新時(shí)代電視臺:請問大使,最近發(fā)生的孟晚舟案、加中外交風(fēng)波等會(huì)對在加華人有什么影響?加中兩國的想法、立場多有不同,您對生活在加拿大的華人有什么建議?
盧大使:在加拿大生活的很多華人,他們的祖籍國是中國,國籍國是加拿大。我們希望華人在加拿大生活得好,事業(yè)工作發(fā)展順利,也希望在加華僑華人能夠充當(dāng)中加友好的紐帶,為促進(jìn)兩國友好交往和合作發(fā)揮你們的作用,甚至可以為緩解當(dāng)前兩國關(guān)系的緊張發(fā)揮積極作用。當(dāng)然,加是多元文化社會(huì),相信華僑華人在這里的生活不會(huì)受到太多影響。
加通社:大使先生,很多加民眾都在談?wù)摷又袃蓢痉w制的不同,您能否向加民眾解釋中方的司法體制?您認(rèn)為中方需要多長時(shí)間才會(huì)就康明凱和斯帕沃爾是否違反中國法律進(jìn)行裁定以及審判?此外,孟晚舟案在加得到公開庭審,目前她被保釋并居住在家。但自從上述兩名加公民在華被拘后,加方對二人的領(lǐng)事探視次數(shù)十分有限,二人也未再公開露面。對于這種不同,您有什么評論?
盧大使:中加兩國社會(huì)制度不同,司法體制當(dāng)然也有不同之處。但雙方都表明各自國家是法治國家。中加司法體制有不同之處,也有相同之處。比如,加拿大堅(jiān)持司法獨(dú)立,中國也是,中國司法機(jī)關(guān)獨(dú)立行使權(quán)力。加政府不能干預(yù)司法,中國行政機(jī)關(guān)也不能干預(yù)司法機(jī)關(guān)辦案。加拿大講究程序合法,中國同樣也講究程序合法。
但孟晚舟案和兩名加公民被拘是兩個(gè)性質(zhì)不同的案子,因此處理起來兩國就有所不同。對于兩名被采取強(qiáng)制措施的加公民,中方指控他們涉嫌危害中國國家安全,這不同于一般的刑事案件,中方需要進(jìn)一步深入調(diào)查。
所以,不能因中方對兩名加公民采取的司法措施不同于加方對孟晚舟采取的司法措施就指責(zé)中方做法不對。中方是按照國際慣例和通行作法對待兩名加公民。事實(shí)上,中方現(xiàn)在對兩名加公民采取的、你們認(rèn)為所謂不正常的司法措施,在美國等西方國家處理類似案件時(shí),都有類似做法。
《華爾街日報(bào)》:在當(dāng)前形勢下,您是否擔(dān)心加拿大加入美國、澳大利亞、新西蘭禁止華為參與5G項(xiàng)目?如果加方禁止華為設(shè)備會(huì)有什么后果?對加中關(guān)系會(huì)有什么影響?
盧大使:我一直擔(dān)心加拿大會(huì)作出與美國、澳大利亞、新西蘭相同的決定,我認(rèn)為這種決定肯定是不公正的,因?yàn)樗麄兊闹缚貨]有依據(jù)。我長時(shí)間跟蹤這方面的報(bào)道,“五眼聯(lián)盟”國家指控華為設(shè)備對他們的國家安全造成威脅,但從沒有拿出證據(jù)。
上個(gè)月,華為輪值董事長在對記者發(fā)表談話時(shí)也感到很冤枉,他說美國都沒用過華為設(shè)備,怎么知道華為對美國國家安全造成威脅?他說,如果美國有證據(jù),哪怕不愿給華為看,也可以給有關(guān)國家及電信運(yùn)營商看。西方國家的法律最講究證據(jù),為什么在這個(gè)問題上卻不那么講究證據(jù)。這讓我懷疑有關(guān)指控是別有用心的。
事實(shí)上,有的國家并非出于國家安全、而是出于其他考慮才提出禁止使用華為設(shè)備。僅僅建立在猜測基礎(chǔ)上的指控是站不住腳的,也是不能長久的。我們希望加政府和有關(guān)部門能夠做出明智的選擇。至于如果加政府禁止華為參與5G項(xiàng)目會(huì)有什么后果,我不知道,但我相信肯定會(huì)有后果。
《人民日報(bào)》:大使先生,剛才您提到2018年中加貿(mào)易額有望超過1000億加元。如果中加關(guān)系這種局面持續(xù)下去,未來會(huì)不會(huì)對中加經(jīng)貿(mào)等領(lǐng)域合作產(chǎn)生影響?
盧大使:當(dāng)前中加關(guān)系的現(xiàn)狀確實(shí)對中加雙方交往和合作造成很大沖擊,這是我們所不愿看到的,責(zé)任不在中方。但中國政府愿同加政府共同努力、共同尋找有效的途徑來解決目前面臨的問題。但是解決問題需要誠意,需要把整個(gè)事情的來龍去脈、是非曲直搞清楚,要抓住問題的癥結(jié),分清彼此的責(zé)任,是誰的問題誰就要負(fù)責(zé)解決,而不能說自己的問題一筆勾銷,卻要對方解決自己的關(guān)切。
我們希望通過雙邊渠道冷靜地處理有關(guān)問題,而不要訴諸“麥克風(fēng)”外交,這樣把問題炒熱反而無益于解決問題。我們希望能夠通過雙方的相向而行、共同努力盡快把這些問題解決掉,使兩國關(guān)系回到正軌。
新華社:大使先生,我注意到,昨天加拿大外長在接受加媒體采訪時(shí)說,扣押兩個(gè)加拿大人不是針對加拿大,而是針對整個(gè)國際社會(huì)。她下周要去達(dá)沃斯開會(huì),要把這件事情在達(dá)沃斯經(jīng)濟(jì)論壇上提出來。對此,您怎么看?
盧大使:昨天中國外交部發(fā)言人已經(jīng)就這個(gè)問題作了回答,事實(shí)表明,說中國是對世界其他國家的威脅,這顯然是不對的,不符合事實(shí)。我剛才也講到,雙方應(yīng)該通過雙邊渠道,坐下來冷靜地進(jìn)行商談,而不要訴諸媒體搞“麥克風(fēng)”外交。
同樣,去拉一些國家給自己幫腔,也無助于這個(gè)問題的解決。多幾個(gè)國家表態(tài)支持并不能改變問題的性質(zhì),公開地打“口水戰(zhàn)”可能會(huì)激化矛盾,不利于問題的解決。達(dá)沃斯世界經(jīng)濟(jì)論壇是個(gè)談經(jīng)濟(jì)的地方,我們希望不要談跟經(jīng)濟(jì)無關(guān)的事情。如果加方有解決問題的誠意,就不應(yīng)該這么做。我們希望加方三思而后行。
