管住“兩條堤壩”：“政府最主要還是建立規(guī)則”

　　記者：在深圳，政府和企業(yè)的關(guān)系怎樣？您對政府有什么建議？

　　任正非：深圳市政府做得比較好的一點，是政府基本不干預(yù)企業(yè)的具體運作。法治化、市場化，其實政府只要管住這兩條堤壩，企業(yè)在堤壩內(nèi)有序運營，就不要管。政府最主要還是建立規(guī)則，在法治化和市場化方面給企業(yè)提供最有力的保障。

　　記者：深圳創(chuàng)新型經(jīng)濟如何走在全國前列？

　　任正非：深圳就是要率先實現(xiàn)法治化、市場化，這方面要走在全國前面。打知識產(chǎn)權(quán)官司，法庭要公正判決。

　　記者：過去有一個階段，珠三角地區(qū)被稱為“世界工廠”。您怎么看這些年珠三角走的世界工廠之路？這條路對創(chuàng)新發(fā)展、創(chuàng)新驅(qū)動有怎樣的價值？

　　任正非：20多年前你來華為看，會覺得華為是家快關(guān)閉的工廠。我們是利用兩臺萬用表加一臺示波器在一個爛棚棚里面起家的。我們曾經(jīng)也是落后工廠，落后到比珠三角的加工廠還可憐。

　　演變是一個循序漸進的過程?，F(xiàn)在珠三角大量勞動密集型產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)到東南亞去了。你不能只看珠三角有少數(shù)高科技公司成功了。高科技公司也是在“低科技”的基礎(chǔ)上成長起來的。你只要給他條件，他就會改進自己、趕超自己，慢慢就會發(fā)展。高科技公司也需要“低科技”的零部件。

　　記者：也就是說，如果沒有這些基礎(chǔ)制造業(yè)的支撐，所謂高科技也是沒有基礎(chǔ)的？

　　任正非：是的。我們的高科技是由多少“低科技”組成的？每個零件都是高科技嗎？不可能。我們的產(chǎn)品是由多少零件組成的？以前買這些零件，我們都是付人民幣，到東莞提貨，現(xiàn)在是付美金，到東南亞提貨了。

　　走向繁榮：“鋤頭一定要種出玉米，玉米就是實體企業(yè)”

　　記者：您覺得現(xiàn)在抓住國際機遇進一步擴大改革開放，重點應(yīng)該是在哪些方面？

　　任正非：第一，減稅，先把稅減下來。減稅可以帶來企業(yè)持續(xù)減負，從而增加更多投資和創(chuàng)新，企業(yè)有錢搞研發(fā)，這樣就可能得到休養(yǎng)生息和喘息的空間，產(chǎn)業(yè)就能做大，稅基也大了。第二，改變勞動和資本的分配機制。華為這些年勞動與資本的分配比例是3：1，每年經(jīng)營增值部分，按資本與勞動的貢獻設(shè)定一個分配比例，勞動者的積極性就起來了。

　　記者：創(chuàng)新跟改革開放是什么關(guān)系？

　　任正非：創(chuàng)新就是釋放生產(chǎn)力，創(chuàng)造具體的財富，從而使中國走向繁榮。虛擬經(jīng)濟是工具，工具是鋤頭，不能說我用了五六十把鋤頭就怎么樣了，鋤頭一定要種出玉米，玉米就是實體企業(yè)。我們還是得發(fā)展實體企業(yè)，以解決人們真正的物質(zhì)和文化需要為中心，才能使社會穩(wěn)定下來。

　　記者：有人說這些年改革的動力有弱化的現(xiàn)象，您怎么評價？

　　任正非：我認為如果每個人都抱著一夜暴富的想法，實現(xiàn)不了，它的動力就弱化了。但真真實實的是，天還是那個天，地還是那個地，轆轤籬笆狗都沒有變，你怎么能變成“富二代”呢？如果我們抱著一種努力創(chuàng)造、緩慢健康成長的心態(tài)，每個人的滿意度就提升了。

　　戰(zhàn)略耐性：“沒有理論的創(chuàng)新是不可能持久的，也不可能成功”

　　記者：美國硅谷是世界高科技的高地，中國創(chuàng)新的希望何在？

　　任正非：高科技領(lǐng)域最大的問題，是大家要沉得下心，沒有理論基礎(chǔ)的創(chuàng)新是不可能做成大產(chǎn)業(yè)的。“板凳要坐十年冷”，理論基礎(chǔ)的板凳可能要坐更長時間。我們搞科研，人比設(shè)備重要。用簡易的設(shè)備能做出復(fù)雜的科研成果來，而簡易的人即使使用先進的設(shè)備也做不出什么來。

　　記者：中國有可能成長出許多個“華為”嗎？

　　任正非：可以的。第一，小企業(yè)做大，就得專心致志為客戶服務(wù)。小企業(yè)特別是創(chuàng)業(yè)的小企業(yè)，就是要認認真真、踏踏實實，真心誠意為客戶服務(wù)。小企業(yè)不要去講太多方法論，就是要真心誠意地磨好豆腐，豆腐做得好，一定是能賣出去的。只要真心誠意去對客戶，改進質(zhì)量，一定會有機會。不要把管理搞得太復(fù)雜。第二，先在一個領(lǐng)域里做好，持之以恒做好一個“螺絲釘”。第三，小公司不能稍微成功就自我膨脹。我始終認為企業(yè)要踏踏實實一步一步發(fā)展。

　　泡沫經(jīng)濟對中國是一個摧毀，我們一定要踏踏實實搞科研。一個基礎(chǔ)理論變成大產(chǎn)業(yè)，要經(jīng)歷幾十年的功夫，我們要有戰(zhàn)略耐性。要尊重科學(xué)家，有一些人踏踏實實做研究。如果學(xué)術(shù)研究泡沫化，中國未來高科技很難有前途。不要泡沫化，不要著急，不要大躍進。沒有理論的創(chuàng)新是不可能持久的，也不可能成功。

　　我們公司在世界資源聚集地建立了20多個能力中心，沒有這些能力中心科學(xué)家的理論突破，就沒有我們的領(lǐng)先世界。中國必須構(gòu)建理論突破，創(chuàng)新才有出路。小改、小革，不可能成為大產(chǎn)業(yè)。

　　記者：您說的理論創(chuàng)新是指基礎(chǔ)研究？

　　任正非：理論創(chuàng)新比基礎(chǔ)研究還要超前，因為他寫的方程也許連神仙都看不懂，就像愛因斯坦一百年前寫的引力場方程，當(dāng)時誰也看不懂，經(jīng)過許多科學(xué)家一百年的研究才終于證明理論是對的。很多前沿理論突破以后，人類當(dāng)時都不能理解。

　　記者：華為聘用的國外科學(xué)家很多？

　　任正非：我們海外研究所的科學(xué)家大多是外國人，所長是中國人，所長就是服務(wù)。我們“2012實驗室”現(xiàn)在有700多位科學(xué)家，今年會到1400多人。

　　記者：高科技發(fā)展應(yīng)該以基礎(chǔ)理論為支撐？

　　任正非：有理論創(chuàng)新才能產(chǎn)生大產(chǎn)業(yè)，當(dāng)然有技術(shù)創(chuàng)新也能前進。日本一個做螺絲釘?shù)男∑髽I(yè)，幾十年只研究螺絲釘，它的螺絲釘永遠不會松動，全世界的高速鐵路大都是用這個公司的螺絲釘。一個螺絲釘就有非常多的地方可以研究。我去過德國的小村莊工廠，幾十年就做一個產(chǎn)品，打出的介紹圖不是說銷售了多少，而是占世界份額多少，村莊企業(yè)?。?/p>

　　記者：就您在華為成長過程中的感受，我們國家在未來一輪經(jīng)濟周期怎樣才能“搶占”高新技術(shù)的一席之地？

　　任正非：首先不要有“搶占”這個概念，一搶，就泡沫化。就是踏踏實實做基礎(chǔ)，融入世界潮流，與世界一同發(fā)展，分享世界的成功。