3.俠客島:如何判斷這次外部勢(shì)力在香港扮演的角色?
鄭永年:香港國(guó)際化程度這么高,又是前殖民地,外國(guó)勢(shì)力當(dāng)然廣泛存在。外國(guó)勢(shì)力肯定要干預(yù)香港發(fā)展的。同樣可以比較前殖民地新加坡。新加坡也國(guó)際化,但是外國(guó)勢(shì)力在這里活動(dòng),就要遵守新加坡法律。
香港的問(wèn)題關(guān)鍵恰恰在此:國(guó)際勢(shì)力在香港不僅不用負(fù)責(zé)任,不受香港法律的約束,相反,可以左右香港司法、影響香港司法。這是非常嚴(yán)重的制度錯(cuò)位。大陸尊重一國(guó)兩制,香港的司法權(quán)不在大陸手里;那,在香港人手里嘛?當(dāng)然也沒(méi)有。所以才有警隊(duì)抓人、法官放人的局面反復(fù)出現(xiàn)。
新加坡和香港以前都是英國(guó)殖民地,但是新加坡的司法體系經(jīng)過(guò)了改造,代表現(xiàn)代新加坡的利益;香港呢?代表誰(shuí)的利益?法治的確是香港的核心價(jià)值、核心話語(yǔ),但它掌握在外國(guó)人、掌握在香港既得利益者手里。當(dāng)年港英當(dāng)局可以在發(fā)生暴動(dòng)后抓人,現(xiàn)在為什么反而不行?就是制度錯(cuò)位了。
一般社會(huì)運(yùn)動(dòng)的參與者、發(fā)起人,最常見(jiàn)就是把自己的行為道德化,凌駕于任何的司法和制度之上。要求保護(hù)自己的時(shí)候,就說(shuō)司法很重要;要去破壞法律的時(shí)候,司法就不重要。
4.俠客島:是的,很雙標(biāo)。比如說(shuō)占領(lǐng)機(jī)場(chǎng)、破壞交通,在香港的公安條例中是非常明確的暴動(dòng)罪,在這些示威者嘴里就是“違法達(dá)義”,或者辯稱自己只是去散步、而不是非法集會(huì)。要求法律不追究自己暴動(dòng)、要求警察保護(hù)自己安全的時(shí)候,好像又想起來(lái)有司法這回事兒了。
鄭永年:說(shuō)到底,這幫人有法律概念嗎?沒(méi)有。對(duì)自己有利了,法律就是保護(hù)自己的工具;法律是自身行為障礙的時(shí)候,就去破壞掉。
所以,在香港,現(xiàn)在沒(méi)有真正的“主體”能執(zhí)行香港的法治。法不責(zé)眾嘛。這樣一來(lái),法律就沒(méi)用了。比較其他國(guó)家、歐美國(guó)家呢?
發(fā)生這種情況,早就抓起來(lái)了,法律都有,早就被執(zhí)行了嘛。所有的香港人都知道,國(guó)際媒體也知道這種行為是非法的。但為什么沒(méi)有人去執(zhí)行呢?
因?yàn)闆](méi)有真正從香港利益出發(fā)的“主體”。每一種利益都為自己所圖。這樣下去,香港的法治要完蛋。法治本身就存在一個(gè)“信譽(yù)”問(wèn)題,大家都這樣做還能不被追究,法治就垮掉了。
香港示威活動(dòng)中的“洋教官”
