劉洋：我想可能有幾個(gè)因素，一是與我們國(guó)家的國(guó)情有關(guān)。無(wú)論承認(rèn)不承認(rèn)，我們國(guó)家有一個(gè)強(qiáng)大的行之有效的專(zhuān)業(yè)組織，過(guò)去多件非法出口的文物，也都是循此途徑追索成功的。二是民間還未形成這個(gè)思維習(xí)慣，在別的國(guó)家，一旦發(fā)現(xiàn)他國(guó)有被盜文物的下落，首先考慮報(bào)案，緊接著就是司法追索。

　　法制晚報(bào)：什么情況下這種文物流失才會(huì)啟動(dòng)司法程序進(jìn)行追訴？成功率高嗎？

　　劉洋：我一直在考慮這么一個(gè)問(wèn)題：美國(guó)成功追訴文物的案例為什么很多？二戰(zhàn)期間，歐洲一些猶太人家族丟失了很多藝術(shù)品，二戰(zhàn)以后美國(guó)成為世界上最大的藝術(shù)品市場(chǎng)和古玩市場(chǎng)。后來(lái)有猶太人通過(guò)司法追索成功后，就陸續(xù)有更多的人通過(guò)司法追索的方式獲得遺失文物。

　　特別是美國(guó)，二戰(zhàn)以后，外國(guó)人在美國(guó)打贏了好多個(gè)官司，追索他們?cè)诙?zhàn)期間丟失的文物和藝術(shù)品。最有名的美國(guó)Menzil(馬自理)訴Albertcise安德魯士返還名畫(huà)案、德國(guó)博物館訴 Elicofon(伊蘭凡)返還名畫(huà)案，原告不僅打贏了官司，并且形成了美國(guó)法律的著名規(guī)則，即“請(qǐng)求拒絕規(guī)則”，也叫做“新發(fā)現(xiàn)規(guī)則”。其規(guī)則突破了原來(lái)的訴訟時(shí)效的計(jì)算方式，從“文物丟失開(kāi)始計(jì)算時(shí)效”改為“發(fā)現(xiàn)了文物持有人并請(qǐng)求其歸還遭到拒絕時(shí)開(kāi)始計(jì)算時(shí)效”。

　　持有人最好庭前返還 漫天要價(jià)不實(shí)際

　　法制晚報(bào)：媒體報(bào)道，荷蘭收藏者提出了很高的價(jià)碼，并稱(chēng)這是20年來(lái)他對(duì)肉身佛研究和保管所花費(fèi)的費(fèi)用。必須獲得補(bǔ)償，才考慮歸還，對(duì)于這個(gè)訴求，您如何看？

　　劉洋：目前訴訟程序已經(jīng)箭在弦上，但是我們?nèi)匀幌Ｍ商m收藏家充分考慮訴訟對(duì)他的劣勢(shì)，能夠比較嚴(yán)肅地面對(duì)和接受這個(gè)事實(shí)。

　　我們希望荷蘭持有人能夠自己或者通過(guò)律師與我們溝通，我們甚至可以庭前和解。但原則上他必須放棄不切實(shí)際的想法，我們不承認(rèn)他有索要賠償金的權(quán)力，漫天要價(jià)是不可能的。而且權(quán)利人都是當(dāng)?shù)匾恍┎⒉桓辉５霓r(nóng)民，他們也出不起那么多錢(qián)。他可以考慮友誼奉還，像法國(guó)的皮諾家族歸還圓明園銅獸首一樣，那他所得到的報(bào)酬不是金錢(qián)可以計(jì)算的，村民們會(huì)把他看作最好的朋友，他甚至?xí)玫匠跸胂蟮幕貓?bào)。

　　從當(dāng)事人的角度考慮，我還是希望盡早將事情解決。但從文物訴訟的律師團(tuán)負(fù)責(zé)人的角度來(lái)說(shuō)，我倒是真希望這個(gè)官司能打下去，這樣在中國(guó)就有可能做成一個(gè)很好的案例，為未來(lái)更多的訴訟追索提供支持。

　　最大動(dòng)力 成功將給更多追索者信心

　　法制晚報(bào)：對(duì)于您而言，做這件事最大的動(dòng)力是什么？