王瑜：反華勢力為何頻頻將新疆作為抓手？為什么選擇抵制新疆棉花而非新疆其他產(chǎn)業(yè)？

吳啟訥：我想這兩個方面，首先選擇新疆才是重點，因為選擇新疆會涉及到中國政治的一個切入點。其實從19世紀(jì)中期以來，這是整個西方列強到達亞洲之后的共同策略，因為他們發(fā)現(xiàn)中國其實是個很龐大的實體，有著非常悠久的歷史，歷史下面其實有一個核心的價值，包括儒家思想當(dāng)中多元包容這樣的一種價值，這種價值是他們很難顛覆的。

他們發(fā)現(xiàn)中國最大的一個弱點也就在她的多元，因為她有很多邊疆非漢人群體，這些群體距離中國政治核心地區(qū)比較遙遠，通常到那里交通困難。那么他們要裂解這些在文化上保持多元狀態(tài)的區(qū)域以及人民是非常方便的。所以我們看到歷史上，之前的俄、英到后來的美國都介入了，都把它當(dāng)作裂解清朝以及后來中華民國的一個切入點；同時，內(nèi)蒙古、東北以及西藏也都成為俄國、日本、英國這些裂解中國的切入點，我想這是一個常態(tài)。

然而，這樣一種趨勢在21世紀(jì)又再度被西方拿出來用了。

再加上，新疆的位置是中國整個戰(zhàn)略發(fā)展實體空間上，不可逾越的部分——“一帶一路”的必經(jīng)之路。不管是絲綢之路經(jīng)濟帶要從陸上經(jīng)過， 21世紀(jì)海上絲綢之路，它也必須經(jīng)過新疆去連接巴基斯坦，從這條路連接到印度洋，所以它是空間上的一個實體所在。也就是說，中國要擺脫局限在東亞的狀態(tài)，透過中亞去連接世界，新疆是必經(jīng)之路。

至于為什么選擇棉花，這就是第二步。新疆棉花，在中國紡織業(yè)的占比大幅增加，中國的紡織業(yè)成為整個世界棉紡織業(yè)所不能忽略的存在之后，西方感到很恐慌。新疆棉花的品質(zhì)越來越好，中國所生產(chǎn)的紡織品品質(zhì)也越來越好，世界重要紡織服裝機構(gòu)對于新疆棉花的需求越來越高，使得中國對于棉花逐漸開始有了定價權(quán)。也就是說，世界必須要看中國棉業(yè)的臉色。這種情形下，如果去打擊新疆棉業(yè)，從短期來看，是對于新疆棉紡織業(yè)的打擊；更大的，就是對于整個中國紡織業(yè)的沉重打擊；再放大，就是對于整個中國經(jīng)濟和產(chǎn)業(yè)西移這樣一個大的趨勢、大的戰(zhàn)略方向上的打擊。當(dāng)然，這是他們想象當(dāng)中的一個路徑，至于能不能實現(xiàn)，這就要看，接下來中國的反應(yīng)以及世界市場的反應(yīng)，有一部分不完全是西方政界所能夠操控的。

王瑜：和我們分享一下您研究新疆的經(jīng)歷？

吳啟訥：我去過新疆非常多次，而且去過新疆的南疆北疆，不同縣市、不同民族居住的地方都很多次了。我從事新疆近代史研究是從1990年代開始，從清朝跨越到中華民國時期，再從中華民國時期跨越到中華人民共和國。我做這種跨時段的研究當(dāng)時世界還沒有，基于研究需要，不僅要對新疆的過去有所了解，更要掌握新疆的現(xiàn)狀，這樣才能夠重新去提出歷史性問題，重新回答歷史上所不能解釋的現(xiàn)象。

因此我與新疆有比較深入的接觸，我個人對新疆很有感情。我覺得新疆不僅是中國最大的一個省級區(qū)域，它還是中國最美的一個區(qū)域，不僅是中國最美的，我想在歐亞大陸上，像新疆這樣美的區(qū)域都是不多見的。不僅如此，我非常喜歡新疆的人民，包括維吾爾族、哈薩克族，還有其他的非?？蓯鄣拿晒抛?、希伯族、達沃爾族，非?？蓯?。其中，人口最多的維吾爾族，我覺得他們非常天真、浪漫、熱情好客，越來越勤勞，又那么多才多藝，那么有語言天分，所以我跟他們接觸基本上是沒有隔閡，大家相處融洽，成為很好的朋友。

王瑜：那您是如何看待，以美國為代表的西方反華勢力打著“人權(quán)”的幌子，不斷傷害維吾爾族人民的切身利益的做法的？

吳啟訥：我們從善良的角度解讀解西方，可能是無知；但其實他們是偽善，因為實際上這是在剝奪維族工人的權(quán)利和權(quán)益。

我想說，中國政府的扶貧政策受益最多的就是新疆的維吾爾族農(nóng)民，新疆棉業(yè)的發(fā)展，最直接的受益者也是維吾爾族的農(nóng)民，所以這些年我看到他們透過種棉花脫了貧，真的感到非常高興。

而西方的制裁，是假裝關(guān)懷，看起來是關(guān)懷維吾爾族人，但是所謂制裁新疆棉花，那么新疆的維吾爾族農(nóng)民一定首先受害。所以我覺得西方所謂的關(guān)懷維吾爾族，事實上它的結(jié)果一定跟西方在世界其他地區(qū)打擊穆斯林一樣，到頭來也是打擊中國的穆斯林，尤其是打擊中國的維吾爾族同胞。情感上，我也是很不能接受的。

作者：王瑜，深圳衛(wèi)視《決勝制高點》主編。