“以史為鏡，可以知興替；以人為鏡，可以明得失。”

這句在中國文人志士中流傳上千年的名言警句，如今也為美國人所認知。

從《原則》《債務危機》到《原則：應對變化中的世界秩序》，橋水投資公司創(chuàng)始人瑞·達利歐的研究從最初涉及個體、組織，延伸至探究國家社會的興衰與世界秩序變化的原則。

正是在這樣的背景下，達利歐在《原則：應對變化中的世界秩序》中以近500年以來主要國家的歷史為樣本，開始了圍繞帝國興衰及其深層機制而展開的歷史研究，并且基于歷史研究所提煉出來的規(guī)律，重新思考投資。 

全球頂尖對沖基金橋水基金（Bridgewater Associates）創(chuàng)始人瑞·達利歐（Ray Dalio）

達利歐提煉出了8個標記大周期的指標，即教育、競爭力、創(chuàng)新和技術、經(jīng)濟產出、世界貿易份額、軍事實力、金融中心實力、儲備貨幣地位。在達利歐看來，人們可以通過考察這些指標，構建一個反映國家當前形勢的健康指數(shù)，反映不同大國興衰的整體情況及所處的大周期的階段。所有帝國和王朝都是在典型的大周期中崛起和衰落，可以就此判斷本國所處的位置與之后的走向。

步入2022年，新冠病毒變種毒株對供應鏈持續(xù)造成沖擊，俄烏沖突導致大宗商品價格上漲和糧食短缺，推高全球通脹，這些宏觀因素都在拉低全球經(jīng)濟增速。滯脹儼然成為全球經(jīng)濟面臨的巨大風險，美國是否會重蹈上世紀70-80年代滯脹的覆轍？達利歐近日接受了澎湃新聞的書面專訪。

中國的經(jīng)濟增速仍很可能大大超過美國

澎湃新聞：相比于《原則 1》，《原則 2》站在了一個更為廣闊的歷史視角。可以談談這么做的初衷嗎？你是如何考慮的？

達利歐：這二者的路徑是一樣的，即通過觀察許多真實發(fā)生的案例來認知當中的因果關系，從而理解現(xiàn)實究竟是如何運作的，然后我再把這些原則寫下來。工作和生活中總有很多事情反復發(fā)生，我們并不總是需要回頭看。不過，儲備貨幣和國家的幾次興衰，通常需要50-150年的時間，我也就需要回顧西方世界近500年的歷史。我還上溯到公元600年中國自唐朝以來歷代朝代的興衰。有了這么大的樣本量，我可以更好地理解現(xiàn)在發(fā)生了什么，并找到我的處理原則。

澎湃新聞：你還提到相比于美國，歷史和哲學對中國人的思維方式影響很大。你是怎么發(fā)現(xiàn)這一點的？為什么認為這一點很重要？

達利歐：從與中美決策圈層內外的對話中，以及從對歷史記錄的比較中，我可以看到中國人比美國人更關注和理解歷史。另外，美國相對于中國，并沒有太多的歷史，對美國人來說，歷史只開始于1776年左右。以我個人的經(jīng)驗來看，直到我知道我需要學習歷史，且學習歷史反復幫助到我，在此之前不學習歷史讓我受過挫。在我職業(yè)生涯的早期，有一些事件讓我感到很驚訝，因為在我有生之年都沒有見過，但隨著研究的深入，我發(fā)現(xiàn)它們在以前發(fā)生過很多次。我對歷史研究得越多，我對現(xiàn)實的見解就越深。例如，我對大蕭條的研究幫助我預測了2008年的金融危機，并平穩(wěn)度過了危機。正如我在書中解釋的那樣，我對過去500年的研究和從中所學到的原則，幫助我在大多數(shù)人都舉步維艱時做得很好。

澎湃新聞：中國政府提出，“當今世界處于百年未有之大變局”，在此之際世界又遭遇了百年一遇的疫情大流行。你如何看待疫情后中美經(jīng)濟的基本面？

達利歐：我認為中國還會繼續(xù)進行經(jīng)濟改革，中國將會克服其面臨的疫情挑戰(zhàn)，并避免陷入一場削弱國力的戰(zhàn)爭。假設這些判斷是正確的，中國的增長率當然會低于過去幾十年的水平，但仍很可能會大大超過美國的經(jīng)濟增長率。這里有很多原因，難以贅述，我在書中都逐一進行了闡釋。主要原因在于，過去中國比現(xiàn)在更容易實現(xiàn)快速的增長，因為過去中國的市場曾受到孤立，也非常便宜，所以改革開放能讓中國快速趕上。如今中國的市場變得更昂貴，人口結構也遭遇逆風，增長也就因此而放緩。同時，中國還有很大的潛力做出改進，發(fā)展程度仍有提升空間。這表現(xiàn)在中國的人均GDP只有美國的四分之一左右。這一差距將會縮小。此外，教育和基礎設施等提高生產率的因素也有重大提升。在我的書中，我展示了用來預測未來10年增長率的18個指標。我用這個方法檢驗了18個國家（歐元區(qū)計為一個國家）的情況，在我的書中能夠更全面地了解經(jīng)濟增長的原因。

（注：這一數(shù)據(jù)是基于世界銀行經(jīng)購買力平價調整的人均GDP數(shù)據(jù)，可在此找到:https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD?locations="CN"-US。此外，書中展現(xiàn)的國家數(shù)量是11個，而不是18個。）

美國這次情況可能會比1979年更糟

澎湃新聞：美國通脹已創(chuàng)下四十年來的新高，但市場對美國通脹的持續(xù)性仍有分歧。有評論認為現(xiàn)在的狀況與上個世紀70-80年代的“大通脹”時期很接近，你認同嗎？應如何看待本輪美國通脹背后的邏輯與走勢？

達利歐：是的。20世紀70年代的通脹源于1971年美元與黃金脫鉤前后的大量債務和貨幣創(chuàng)造。大量的債務和貨幣創(chuàng)造降低了其價值，增強了購買力，從而增加了支出。于是，美聯(lián)儲收緊貨幣政策，以對抗導致經(jīng)濟疲軟和滯脹的通貨膨脹。同樣的事情現(xiàn)在正在發(fā)生。任何東西的價格等于花在它上面的錢和信貸的數(shù)量除以它賣出的數(shù)量。我們之所以會有通貨膨脹，是因為貨幣和信貸創(chuàng)造的數(shù)量遠遠大于商品和服務創(chuàng)造的數(shù)量。雖然部分原因是供應鏈問題，但大部分原因是巨額債務和貨幣創(chuàng)造。未來，巨額赤字將會產生更多的債務。盡管美聯(lián)儲試圖收緊銀根和信貸，但這將損害經(jīng)濟。這一系列條件將導致滯脹。情況可能會比1979年更糟，因為現(xiàn)今的債務額更高。由于一個人的債務是另一個人的資產，持有債券資產（debt assets ）的人會認為可以賣掉這些資產再去買東西。這種可能性太大了，而這會使得通脹和增長之間的權衡變得更加難以管理。

澎湃新聞：為了抵抗高通脹，美聯(lián)儲開始激進加息。你預計美聯(lián)儲今年的加息頻率會如何？

達利歐：我預計每一次會議上都能加息，直到加息會對市場和經(jīng)濟造成難以接受的損害。

澎湃新聞：在當前復雜的宏觀局勢下，你對全球資產配置有什么建議嗎？

達利歐：遠離債券資產（debt assets ），并對資產做多元化配置

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（澎湃新聞首席記者 蔣夢瑩）