“我想我們不會(huì)就被代表了吧?”
楊黎想知道朋友們對國際國內(nèi)大事、或者對天堂地獄的小事究竟有什么看法。于是,他在公眾號“廢話四中”上開辟了一個(gè)名為“楊黎請問”的微信田野調(diào)查式欄目,想通過這一特殊的方式,在雜亂的轉(zhuǎn)型期,聽到中國詩人、作家的心跳和想象,更想由此參與或者見證世界的變化。
最近,美國作家、發(fā)明家、計(jì)算機(jī)科學(xué)家、谷歌首席未來學(xué)家雷·庫茲韋爾(Ray Kurzweil)在接受《花花公子》雜志專訪時(shí)表示,人類將在2029年開始實(shí)現(xiàn)永生。永生作為一個(gè)話題非常久遠(yuǎn),一直是人類的追求和夢想。而現(xiàn)在突然要成為現(xiàn)實(shí)了,你信嗎?你怕嗎?你高興嗎?關(guān)鍵是,什么是永生?
于是,楊黎與鳳凰文化共同策劃了本期話題:什么是永生?以下為嘉賓回復(fù)的摘要:
表揚(yáng)賣肉的指出永生有三種:一是宗教神話類的永生;二是生物學(xué)意義上的永生;三是人工智能及生化人式的永生。
在宗教神話類目下,嘉賓們分別從古今兩種宗教體系溯源。刀哥指出,《圣經(jīng)》里大約有300多處提到永生,永生即永在,對應(yīng)永死和不在。夏扶搖對此充滿期待,“永生了就等于是真正的上帝了吧”;更多的人以中國古代的長生之道來解釋,曹寇覺得追求永生就是愚昧,是人類幾千年來的精神痼疾,是功利主義的巔峰之作,是人類文明最糟糕的一部分。對比永生,他更愿意相信輪回。周瑟瑟也覺得,死了以后成仙或成畜才是正道。洪朝暉補(bǔ)刀,“你看,連神仙都沒了現(xiàn)在”。
對于建立在生物學(xué)和人工智能基礎(chǔ)上的肉體不滅,大部分嘉賓的態(tài)度比較消極。韓東認(rèn)為,多活幾年誰都愿意,但人造的永生卻是粗鄙的無稽之談。余怒也覺得,沒有了死,生的意義何在?徐敬亞說,我的記憶不答應(yīng),活了60多年我尚且百結(jié)愁腸。天啊,永生怎比得上永死。
永生意味著什么?從創(chuàng)作者的身份出發(fā),于一爽覺得怕死的人才永生,如果永生了一切都要變,文學(xué)可以不寫死亡了,永生都是被動(dòng)的,那就太低級了。于堅(jiān)也認(rèn)為,如果只是肉體的永生,那被消滅的恰恰是人,也意味著詩的終結(jié)。吳又則提出了由誰來永生的尖銳問題,指出了壟斷永生的不可能性。狗子覺得永生了又會(huì)像必死的人求永生一樣求死,還是到時(shí)候再說吧。湯巧巧也覺得,原以為混吃混喝等死是最高境界,現(xiàn)在還要永生?沒有這么便宜的事。郎毛指出,人類文明中的生命實(shí)現(xiàn)與倫理焦慮不解決,永生就是一個(gè)偽命題。俞心樵則從自由切入,認(rèn)為實(shí)現(xiàn)永生,意味著絕對自由,意味著人類現(xiàn)有的文明系統(tǒng)和游戲規(guī)則統(tǒng)統(tǒng)作廢。
馬策進(jìn)一步將神學(xué)宗教與生物學(xué)、人工智能貫通,認(rèn)為在永生的時(shí)代,生物學(xué)、倫理學(xué)、人類學(xué)將首先遭受沖擊,一切皆在知識、經(jīng)驗(yàn)以外,因此世界會(huì)有新的神學(xué)應(yīng)運(yùn)而生。據(jù)說12年后,神仙將在黑科技納米超級人工智能中創(chuàng)生。當(dāng)其時(shí)也,數(shù)字人類僭越了上帝,巴別塔業(yè)已建成,這是新的創(chuàng)世紀(jì)。世界將迎來第二個(gè)“軸心時(shí)代”,人類群星閃耀,帶來新的典章制度、倫理規(guī)范、文明基因和生活方式,塑造新的文化傳統(tǒng)。
以下為各位嘉賓的具體回復(fù):
徐敬亞
第一、永生?太可笑了,又想發(fā)明蒙人的永動(dòng)機(jī)嗎。人類太不自量力!2029?給你挑個(gè)最大的數(shù)字排列,算你9220,算你后面再加N個(gè)0……你還想新陳代謝不了,你還想當(dāng)"人"不了。連50億年的太陽也要走向毀滅與轉(zhuǎn)換,連137億年的宇宙仍在膨脹莫測……我不管你什么谷歌不谷歌丶首席不首席,你就算了吧。
第二、假如真能永生,打死我也不想。就算把我的腿換成鋼管,把神經(jīng)換成導(dǎo)線,渾身布滿芯片,我的腦袋不答應(yīng),我記憶不答應(yīng),活了60多年我尚且百結(jié)愁腸。天啊,永生怎比得上永死。
余怒
除了抑郁癥患者和貨真價(jià)實(shí)的厭世者,可能沒有人不希望自己永生,無論是王公貴胄、大家名流,還是平民百姓、販夫走卒。眼見自古至今的人類最具誘惑的夢想即將實(shí)現(xiàn)(權(quán)當(dāng)人類永生為真),我卻止不住疑惑:永遠(yuǎn)活著,固然可喜,但不會(huì)有厭倦的一天嗎?一定會(huì)有的。生的意義是因?yàn)橛兴赖膮⒄眨瑳]有了死,生的意義何在?試想我這樣一個(gè)人,活八千年,活三百億年,兒孫多得難以計(jì)數(shù),直系后代有幾百億幾千億,布滿太陽系、銀河系或不知什么無名星系,像宇宙螞蟻,有趣嗎?才不呢,很可怕。所以死亦不妙,永生亦不妙,像面對世間諸事,生者永遠(yuǎn)猶疑。
袁瑋
“勇攀高峰”是科學(xué)家們的正確,而其他的欲望搭建出利益鏈條,總是讓人沮喪,又要有新的“勇攀高峰”者前去拯救。人是偉大的,就因?yàn)樗麄儾荒芟嘈抛约翰粋ゴ蟀?,這個(gè)基因數(shù)據(jù)也會(huì)植入AI的,按照公式計(jì)算,很容易計(jì)算出,人們會(huì)為了什么而開啟下次大革命,一樣的是,連永生都會(huì)成為過渡產(chǎn)品,雞肋產(chǎn)品…而無論如何,我們也不能允許自己跑去全身心出家,這種抗?fàn)幍奈⒚願(yuàn)A縫中,我們只能在寫詩時(shí)“勇攀高峰”,在炒菜時(shí)盡量正確,在做愛時(shí)極樂,在畫畫時(shí)冥個(gè)想什么的……
吳又
永生不僅是一個(gè)科學(xué)問題,也是一個(gè)哲學(xué)問題。永生之后的世界,會(huì)與我們今天的世界完全不同。我不太相信一部分人永生的世界(比如有錢人),那另一部分人會(huì)把他干掉(我贊成這樣)。因?yàn)槟菢拥氖澜缣还搅耍瑝艛嗌?,過于殘酷。如果永生,那就希望所有人一起永生。這不是靠科學(xué)可以解決的事情。
韓東
第一個(gè)問題,永生在這里是一種形容或者比喻,意思是持續(xù)的時(shí)間很長。真正的永生在物質(zhì)層面是不存在的,何況生物或生命體。即使是原子也有衰變,質(zhì)子在理論上也一樣,不可能永遠(yuǎn)穩(wěn)定。生命由大分子構(gòu)成,即使原子扛得住化學(xué)鍵也扛不住,分子引力也扛不住。
第二個(gè)問題是什么在永生?物質(zhì)層面說過了,也許是指靈魂之類的東西吧?而靈魂的永生早已是一種有關(guān)神秘的知識,在此不論。就我們的經(jīng)驗(yàn)而言,記憶是永生的一個(gè)保證,如果你已經(jīng)不記得你是你,這永生又有何意義?也就是說,永生實(shí)際上是指某種自我意識的無限延續(xù),而自我意識恰恰是最為虛幻不真的,雖然它是那么多頑固和狹隘。因此我認(rèn)為,現(xiàn)今所流行的關(guān)于永生的科學(xué)版本基本上是一個(gè)騙局,生命體或者關(guān)于自我的記憶有所延長是可能的,然而不死不滅就像各種有關(guān)靈魂的傳說一樣,早就超出了科學(xué)和技術(shù)把握的范圍。延長是一回事,永生是另一回事,不在一個(gè)存在的維度上。多活幾年誰都愿意,但永生,特別是物質(zhì)化的人造的永生卻是粗鄙的無稽之談。這樣的談?wù)搫e說是他們許愿的未來的超級大腦,就是現(xiàn)今人腦的范圍內(nèi),其思考也達(dá)不到精微和敏銳的程度。
周瑟瑟
就是長生嘛,黃帝向素女請教房中術(shù)與養(yǎng)生之道,素女便傳下《素女經(jīng)》與《長生訣》?!堕L生訣》是直接修練先天真氣,與道家各派要先練后天真氣,再由后天返先天,練成先天真氣完全不同。聽說《長生訣》是道門絕頂駐顏養(yǎng)生奇功,修習(xí)后長駐容顏不老,長壽如龜。才名長生訣。遠(yuǎn)古時(shí)代,廣成子把這些知識經(jīng)黃帝傳與世人,并以甲骨文著寫出《長生訣》。《長生訣》的總綱即《道德經(jīng)》中《道經(jīng)》第七章。原文如下:天長地久。天地所以能長且久者,以其不自生,故能長生。是以圣人后其身而身先;外其身而身存。非以其無私邪?故能成其私。共四十九字?!兜赖陆?jīng)》為天下道法總綱。
我們搞了這么多年,還是沒有實(shí)現(xiàn)長生。我不相信計(jì)算機(jī)科學(xué)家的話,他是一個(gè)膽小鬼。死有什么可怕的,不死難道要永生?長生其實(shí)是一個(gè)無聊的事,死了說不定成仙或成畜,那才是正道。我不想永生,我無法想像在現(xiàn)代社會(huì)永生的意義。
李黎
我理解的永生就是一個(gè)人可以無限制活下去并且不依賴其他人幫自己維持生命。就是像正常人一樣活著,肉體上無休止地自我修復(fù),大腦無限制被被開發(fā),彼此還形成了一個(gè)所謂的良性循環(huán)。
永生是一件無比可怕的事,尤其是一部人可以而另一部分人因?yàn)榻疱X等等原因不能時(shí),這種不平等可能會(huì)打破人類此前所有的價(jià)值觀和準(zhǔn)則。人人皆有一死這一事實(shí)下衍生出的很多美好期待,如“人生如夢”“善有善報(bào),惡有惡報(bào)”“來生做鬼也不放過你”等等,全部失效了。
就算人人都可以永生,也一樣極端可怕,死亡帶給人類的各種情緒和效果,如敬畏、珍惜、謙和、恍惚悵然、痛苦、生育、環(huán)保等,全部沒有了。每一個(gè)人都是一個(gè)不可一世的惡魔,然后又有無數(shù)這樣的惡魔。
人類不會(huì)永生,永生的實(shí)現(xiàn)就是一切物種包含人的集體毀滅。那時(shí)世界只剩幾個(gè)嗡嗡作響服務(wù)器在運(yùn)轉(zhuǎn),然后它們必須想出讓自己保持運(yùn)行的策略……
于一爽
2029?還有倒計(jì)時(shí)?看不到的事情我不想,只有怕死的人才永生…劉和永生沒關(guān)系,壞人也會(huì)永生吧,癌細(xì)胞也會(huì)永生。永生是生理概念還是精神概念還是偷懶的概念還是膽小的概念?…否則年紀(jì)越大,錯(cuò)誤積累越多…我,不信不怕不高興,死亡是障礙嗎?雖然死亡叫人傷感…如果永生了一切都要變,文學(xué)可以不寫死亡了,女人可以不生產(chǎn)了,那永生都是被動(dòng)的…那就太低級了。
張羞
忘了是誰,記得一個(gè)人說過,他(她)大概意思是說,人人不同,惡的、善良的,但對生命的體驗(yàn)差不多。我覺得有點(diǎn)意思。但不是很清楚他想說的意思。我看到個(gè)體的生命形式,無非是從無到有又消失的過程。我不太喜歡。主要是不喜歡(有時(shí)難以接受,但又有什么辦法呢)實(shí)體的消亡,使我很難再感受到對方的存在。等于我自己也少了份存在感。我對靈魂什么的,感知力向來很差。自古人生誰無死。有死才有生,生活久了,不好意思再活,死了也不錯(cuò)。說的就好像是天道規(guī)律,萬物意義(好像有人已經(jīng)發(fā)現(xiàn)了一種單細(xì)胞生物,多少億年,它都沒死。很冤枉的樣子)。到目前為止,永生還只是人類一種古老的愿望。但預(yù)言(一般它的風(fēng)險(xiǎn)成本是零)就在幾十年后的眼前,讓人興奮(了不起的科學(xué)?。?。仿佛人在被神創(chuàng)造,經(jīng)過漫長等待,終于有機(jī)會(huì)重新成為神。永生,這里的概念是物質(zhì)可以更新不滅,還是意識永存?不討論。在這個(gè)問答里,我簡單理解它,就是一個(gè)有錢人可以在無限時(shí)間里有意識地活著。就好比我現(xiàn)在。我活著,永遠(yuǎn)沒有死。反之,沒有意義。不管怎么說,永生,聽上去很厲害。但也只是人說出來的概念。人總是這樣,說的出,就做得到。自產(chǎn)自銷。祝大家永生。
陸漁
《死與生》
死亡如沙漠
生即是雨
死亡如大江
生隨東去
并無留戀之情
郎毛
關(guān)于永生,還2029年,絕對是一個(gè)愚人節(jié)的話題。記得有不知名人士說過,人生大幸在于活得好、死得快,不死不活地活著,或比死還難受。永生是一種必要的幻覺,人類依賴它而暫時(shí)擺脫死亡恐懼。梅老邪言之鑿鑿地確信人可以活到千歲,那得服用他的蒲公英,貼他的千歲貼,作為一位虔誠賣藥的詩微商,我相信他有一堆道理,就像這位美國作家、發(fā)明家、計(jì)算機(jī)科學(xué)家、谷歌首席未來學(xué)家斷言人類將在2029年開始實(shí)現(xiàn)永生。重要的是人類文明還有一些重大問題尚未解決,比如生命實(shí)現(xiàn)與倫理焦慮,這個(gè)問題不解決,永生就是一個(gè)偽命題。
俞心樵
永生這事兒真不好說。歷史地看,永生是人類的終極愿望。歷史上有不少皇帝和類皇帝訪仙煉丹的故事?;实蹅兛释郎?,這可能與自由度較之常人更大相關(guān)。而不自由的人,生不如死,不死也往往只能茍且,茍且了還不忘找出種種理論美化種種不堪。追求自由的人難免都會(huì)追求永生。如果2029年人類通過科技真的實(shí)現(xiàn)永生,我樂見其成。但這項(xiàng)技術(shù)若要普及到普通人恐怕還很漫長。實(shí)現(xiàn)永生,意味著絕對自由,意味著人類現(xiàn)有的文明系統(tǒng)和游戲規(guī)則統(tǒng)統(tǒng)作廢。一切都必須重新開始。上帝的真名實(shí)姓只是三個(gè)字:不知道!
方閑海
我相信人類的永生之夢最終能被科技的鑰匙打開,主要包括繁衍機(jī)器人(新人類),但也相信2029年之后緩緩到來的人類永生世界,并不會(huì)消除監(jiān)獄、奴役、疾病和信仰的痛苦。我完全不想在此永生,我還是覺得自己是屬于西方極樂世界的,最終不屬于你們這個(gè)人類。
老巢
談?dòng)郎?,其?shí)是談死。
永生在我這里,和死是一個(gè)概念。
即使有一天,人類真的能永生了,那也應(yīng)該改個(gè)稱呼,不是人了,叫什么好呢?隨便吧,反正這不是我應(yīng)該操的心。
我是很?。ň艢q)就直面過死亡的。當(dāng)我確認(rèn)每個(gè)人都要死,聽話不聽話都要死,我就決定只聽自己的話了。
有句話叫“人死如燈滅”,讓我小小年紀(jì)就經(jīng)常做墜入無底深淵的噩夢,深不可測的黑暗,讓我一次次從夢中驚醒。
我又是個(gè)特別膽大的孩子,喜歡走夜路,到墓地溜達(dá),一是想想埋在地下的死人,他們生前也曾像我一樣有情有義,喜歡春天和花朵,而一死這世上的一切都與他們劃清界線了。想這些,會(huì)讓我活得更以我為中心。二是想遇見鬼,就是傳說中的牛鬼蛇神,遇見了,我也就不怕死了,因?yàn)檫€有一個(gè)世界可以去,死也就是換種方式活著。遺憾的是,迄今為止,我一個(gè)也沒遇見過,這讓我沮喪。
當(dāng)然那都是過去的事了。現(xiàn)在的我己經(jīng)不怕死了。我知道自己每天都會(huì)死去一點(diǎn),活一天就離死更近一點(diǎn)。而且死神還會(huì)突然出現(xiàn),攔住去路,讓一個(gè)生命截然而止。不管你有多遠(yuǎn)大的抱負(fù),多相愛的人,還有多少事正在進(jìn)行中,有多少理由應(yīng)該活下去。
但這并不可怕,相反,如果沒有死的如影隨行,人生在世,是件多么無趣的事。
如今的我,喜歡光明,也接受黑暗,黑暗里有更珍貴的照耀,甚至黑暗本身就是另一種更透徹的光。同理,死,完全可能是另一種更高級的存在。
而今天的前沿科學(xué)似乎也在提供證據(jù),比如多重空間,比好量子糾纏,等等。
但是我并不希望自己永生,穿著破舊的肉體茍且在每天都是新的陽光里。當(dāng)然“不朽”是另一回事,我愿意永遠(yuǎn)活在人類的記憶里,并將繼續(xù)為此而創(chuàng)作(主要是寫詩和拍電影)。
我知道我會(huì)死的,所以我活得一往情深。
每一天都可能是最后一天,每一杯酒都可能是最后一杯酒,每一次散場時(shí)的擁抱都可能是最后一次,是永別。
所以,我珍惜。
王音
人類將在2029年實(shí)現(xiàn)永生,這句話本身就是一個(gè)問題,證據(jù),人類只相信證據(jù)。對此,我個(gè)人不相信目前的人類能有這么大的本事!如果人類真能實(shí)現(xiàn)永生,我很害怕,真的很害怕。我高興不大起來,我想。什么是永生?我個(gè)人理解永生是精神層面的,這是個(gè)形而上的問題,作為個(gè)體的生命體,純粹的永生是不可能,是不存在的。我個(gè)人是不可能永生的,但愿我的那件那部作品永生,這是我唯一的心愿,阿門!
周亞平
永生與毀滅在我這里是一回事。我對霍金的預(yù)言感興趣,也對這位叫庫茲韋爾的預(yù)言感興趣,我都寧可信其有。他們都沒有遵循上帝的意志,都沒有考慮上帝的心愿。他們都是在上帝的懷里長大的,吸著上帝的奶,最后卻都以自己的可知而詮釋了宇宙和生命的不可知。我寫詩也是這個(gè)道理,雖然我沒有見過上帝,但我羨慕其他世界的寬容與可愛。
于堅(jiān)
人類二十世紀(jì)的諸多災(zāi)難無不與迷信未來有關(guān)。黃金時(shí)代只在未來嗎?肉體永生只是一種商業(yè)伎倆,相當(dāng)乏味,它最終消滅的只是人。人在這種永生中重返無明之肉。仁者人也,人的誕生意味著有限被意識到。人是一種對物式永生的超越。二十世紀(jì)那些信誓旦旦的主義不就是許諾物業(yè)越來越進(jìn)步的永生來蠱惑人心嗎?福山預(yù)言的所謂最后之人的時(shí)代在我看來,不過是奧威爾的動(dòng)物莊園。這種永生只意味著詩的終結(jié),千秋萬歲名,寂寞身后事。如果沒有身后,身后成為永生,那么也不會(huì)有死亡。沒有死亡的世界是不可想象的,可怕的,固定的。想想那一家子,父母永遠(yuǎn)是父母,子女永遠(yuǎn)是子女,多么荒唐。完全超出我的經(jīng)驗(yàn)。生命的終極意義就在于它是向死而生的,因此,我們才能愛,害怕,擔(dān)憂,團(tuán)結(jié),居敬,繼承……為春天的光明,秋日的黑暗,充實(shí)地向著死亡。死亡是最偉大的,終極的意義,死亡才是實(shí)現(xiàn),永生不是,永生就是意義的喪失。
夏扶搖
我很期待永生啊,永生了就等于是真正的上帝了吧,先把人類發(fā)明創(chuàng)造的所有東西都玩味一遍,再自己去發(fā)明創(chuàng)造直到?jīng)]有什么好發(fā)明的了。想知道人類的真相,世界的真相,宇宙的真相以及那個(gè)上帝的真相。
曹寇
永生基于對死亡的不信任,我覺得追求永生就是愚昧,是人類幾千年來的精神痼疾,是功利主義的巔峰之作,是人類文明最糟糕的一部分。對比于永生,我更愿意相信輪回。永生絕對是妄念,如果你信你就上當(dāng)了。
狗子
我不知道計(jì)算機(jī)的“永生”什么意思,我知道大概就是秦始皇想的那個(gè)永生,那我希望永生,沒有病痛的,繼續(xù)可以花天酒地的,據(jù)說真那樣,人會(huì)膩的,會(huì)像我們這些必死的人求永生一樣求死,那我也想試試,到時(shí)候再說唄……
表揚(yáng)賣肉的
我不知道什么是永生,記憶中最早跟我談到長生不老這個(gè)話題的應(yīng)該是我大字不識的外婆,我非常喜歡我外婆,但她說的那些我又聽不大懂,好像也不愿去懂,那時(shí)我腦子里最關(guān)注的是壁柜里藏著的水果糖,那是我父親從上海帶回的高級貨,我不能一次把它吃完,我得悠著點(diǎn)兒,機(jī)會(huì)有限。
后來,也就是我開始識字,學(xué)習(xí)人類先進(jìn)文明的時(shí)候,我讀到了波伏娃的《人無不死》,覺得活著是件很荒唐的事,而永生又是一件很無聊的事,我不知道我是該去死呢,還是該去活著,但每晚的青春期噩夢卻是對死亡的異常恐懼。
再后來,也就是兩三個(gè)月前,我父親永遠(yuǎn)地離開了我,讓我非常憂傷、悲慟。我敦促自己在今后的文字中多寫寫我父親,雖然我再也見不到他了,但我希望他在我寫下文字中得以永生。
而什么是永生?我還是沒辦法回答。如果這是一個(gè)必答題,我必須要答,那我給出的答案,不是一個(gè),而是三個(gè)。
一是宗教神話類的永生;
二是生物學(xué)意義上的永生;
三是人工智能及生化人式的永生;
第一類永生我們太過熟悉,此處可忽略不計(jì)。第二第三類呢,又太專業(yè)太繁雜太科技,以我現(xiàn)有的知識水平,我覺得我說不清楚,雖然我一直認(rèn)為谷歌是最偉大的科技公司,他們的構(gòu)想和試驗(yàn)總是顛覆性地刷新人類的認(rèn)知,但這次,是不是玩得太大了?或者是太過急于求成?
王九禾
我期待的不是永生,而是在身體機(jī)能尚可的情況下,無限趨近于永生,最后還是需要在某一個(gè)時(shí)刻終結(jié)的,終結(jié)的方式可以是個(gè)體死亡或者是集體滅亡。打完這些字,我又間歇性地感覺到我活夠了。比起選擇永生,我更希望人可以正當(dāng)?shù)負(fù)碛羞x擇死亡的權(quán)利。
刀哥
永生即永在,對應(yīng)永死和不在。
永生的人,在天堂上面。不僅僅是靈魂活在天堂,而且是以人的肉體形象(來源于神的形象)復(fù)活、永生于天堂。永生是超越一般和普遍的生,也叫永恒、恒在。
永死即下地獄,由九泉之下的黃泉路通往,永死在那里,永遠(yuǎn)不能超生。
圣經(jīng)說:“按著定命,人人都有一死,死后且有審判”。(希伯來書9章27節(jié))
“我實(shí)實(shí)在在地告訴你們,那聽我話,又信差我來者的,就有永生,不至于定罪,是已經(jīng)出死入生了”(《圣經(jīng)》約5:24)。
意思就是:信耶穌得永生。人死后會(huì)有神的審判,義人上天堂,永生。天堂即天上的家,故祈禱文有“我們在天上的父”。而惡人下地獄,永死。
圣經(jīng)里大約有300多處提到永生。比如:
“凡為我的名撇下房屋,或是弟兄,姐妹,父親,母親,(有古卷添妻子),兒女,田地的,必要得著百倍,并且承受永生。”(《圣經(jīng)》太19:29 )
這里說的“我的名”,即耶穌的名,也即:“我就是道路、真理、生命,若不藉著我,沒有人能到父那里去”。為什么要撇下那么多,因?yàn)閾?dān)當(dāng),替天父行大道。所以死而永生。
也就是說,不承認(rèn)上帝的存在,不承認(rèn)上帝派獨(dú)子耶穌基督來到世間的獻(xiàn)祭與救贖,流血與死亡之后的復(fù)活顯現(xiàn);不承認(rèn)三位一體的真神,不承認(rèn)和持守圣經(jīng)十戒等,上不了天堂,不能永生。比如信奉被文明世界恥笑并拋棄的唯物主義,達(dá)爾文主義、無神論者、法西斯、共產(chǎn)主義等,既不信永生,也不能永生。也包括沒有正確信仰的好人和以詭辯術(shù)“沒有信仰也是一種信仰”的愚人與只相信自己的善人。
因此,僅僅行善不能永生,因?yàn)槿俗砸褯]有能力區(qū)分善惡,并且通常多偽善大惡。善惡是人定的道德,不是天道真理,信仰神才是。
因此,殺人不能永生。納粹分子稱黨衛(wèi)軍官永垂不朽,是自欺欺人。因?yàn)樗勒邚娜怏w、靈魂、心念與回憶中,皆死亡,死于永死。
而義人永生。挪亞是義人,摩西是義人,奉神諭天道而行的啟蒙者,掃盲者,帶領(lǐng)者,都是義人。他們永生!
這些人要往永刑里去。那些義人要往永生里去。(《圣經(jīng)》太25:46 )
睡在塵埃中的,必有多人復(fù)醒。其中有得永生的,有受羞辱永遠(yuǎn)被憎惡的。(《圣經(jīng)》但12:2)
耶穌對他說,……你若要進(jìn)入永生,就當(dāng)遵守誡命。(《圣經(jīng)》太19:17 )
有人下地獄,永死;有人上天堂,永生。
小安
百度了一下,沒有找到什么是永生。只出來“永生花”“永生地獄”……因?yàn)閺臎]見過,我也不知道什么是永生,可能到時(shí)就明白了。
永生和死亡一樣,都會(huì)讓人吃驚。具體到2029年,突然就離我們好近,才不過12年。我簡直沒準(zhǔn)備好,還活在永生的幻覺里呢。人,以后就不用吃苦修這個(gè)修那個(gè)了,哈哈,直接成為地仙。
哪里又不對呢,永生真的好么?在我們身邊的人,包括自己,活著活著就不見了,死亡了,永久性的消失。想起想起就驚奇。但如果永久的活著,我,還是怕,不可思議,那又是怎樣的慌亂?死亡又變成一種夢想,要折磨誰,就讓他永生。想Tm太多了,我真無聊。
永生是永遠(yuǎn)不死么?我相信永生,不想永生。
湯巧巧
永生?我原以為混吃混喝等死是最高境界,現(xiàn)在還要永生?是肉體的還是個(gè)體意識的永生?前段時(shí)間看一報(bào)道說以后可以把個(gè)體意識(包括所有的記憶)拷貝到硬盤,肉體毀滅了,你的個(gè)人意識還在-如果這就是永生,還是算了。那些腐朽的衰敗的意識和痛苦的記憶,留著干啥呢?如果真如阿多尼斯,人類肉體和精神都可以實(shí)現(xiàn)一年一度的更新,人類也將重新建立倫理和生存法則。估計(jì)到時(shí),我們將更加肆無忌憚。連唯一平等和讓人恐懼的死亡都沒有了,結(jié)果會(huì)怎樣?會(huì)有另一個(gè)更巨大的黑暗等著嗎?我總覺得沒有這么便宜的事。上帝一面在引誘我們,一面也要?dú)缥覀儭?/p>
葉明新
對人類來說,長生不老,當(dāng)然值得津津樂道。古代皇權(quán)指使下的煉丹訪仙,平民百姓意淫出來的遇仙記,說明人人都想長生不老。但顯而易見,至今為止,人類一切關(guān)于永生的努力都是徒勞的。否則也沒有人生七十古來稀之說了,另外,萬里長城今猶在,不見當(dāng)年秦始皇,即為明證。
現(xiàn)代科技發(fā)展很快,人類的壽命普遍延長,這當(dāng)然是不爭之事實(shí)。庫茲韋爾說,2029年就可初步實(shí)現(xiàn)永生。我覺得這種說法大可質(zhì)疑。庫茲韋爾如果不是滿嘴跑火車,那他對于人類科技太過自負(fù)了。我不知道他說的永生具體是個(gè)什么概念。如果在高度發(fā)達(dá)的生物科技的幫助下,一個(gè)人能活兩百歲,那這顯然不是永生的概念。2029年科技能讓人活到200歲嗎?拿中國人的平均壽命來說,從北宋時(shí)期的30來歲到現(xiàn)在的70來歲,整整花了1000年。再過12年,人類就可以實(shí)現(xiàn)永生,我很難相信這種說法。
但是我們先不妨認(rèn)同庫茲韋爾的說法。永生真的來到人間,如果這種科技無法完全無償?shù)鼗菁叭祟?,我相信,永生?huì)成為權(quán)力和資本瘋狂追逐的對象,那么死亡可能成為貧窮的固有屬性。如果雨露均沾,人人不死,那我無法想象一個(gè)不死的人類會(huì)成為什么樣子。人類的延續(xù)問題?如何保證人口與資源的平衡?死亡會(huì)成為稀缺指標(biāo)嗎?等等。
實(shí)際上我對人類用科技挑戰(zhàn)終極自然一向持懷疑態(tài)度,我覺得人類沒有勝算,人類不可能永生。對我個(gè)人來說,我覺得還是擁有死亡的權(quán)利比較好,永生有可能是一件很煩的事情。
洪朝暉
我這個(gè)人,又怕疼又怕死,永生,當(dāng)然是好消息了。你想啊,不老,或者一直活一直活,活到天荒地老閱人事無數(shù),那好安逸!至于后來會(huì)不會(huì)百無聊賴毫無生趣抑郁而終,總是可以好好享受人生,再自主選擇一回的。這個(gè)永生的意思不是概念化的,而是指我這個(gè)人自己可以吃喝拉撒連肉體帶思想的,永生。不過呢,我是不相信永生的。繁衍不是永生,因?yàn)閭€(gè)體短時(shí)間就消亡了。大樹會(huì)枯,地球會(huì)沉,太陽會(huì)冷……你看,連神仙都沒了現(xiàn)在。
王旻斐
蘭亭序的生死觀很先進(jìn),生死一體是錯(cuò)誤,長壽和早死同是虛妄。對永生的期望既是赤裸裸的實(shí)用主義,也是人世間最大的虛妄。
如果可以選擇生死,相比永生,我寧愿選擇從未出生。但我喜歡交期待永生、相信未來之類的朋友,他們讓人安心。
最后,死顯然是“正確”的,人類社會(huì)這么多法則,這是最合理的一條。我不期望永生,也不相信永生,精神永存是不對的,我們這么清楚我們的今天和接下去活著的時(shí)間都不需要已死之人,我們還用著因他們死去所帶來的資源,空間和元素。但我討厭慷慨赴死,討厭關(guān)于生死的衍生品和附屬品。我也討厭自己這一類人,我希望其他人都活得生機(jī)勃勃。
李九如
1、關(guān)于永生,以我有限的知識,我想它將來大概會(huì)以某種形式實(shí)現(xiàn),至于什么形式,我說不好。當(dāng)然,如果實(shí)現(xiàn),它基本上也只能是少數(shù)人的特權(quán)。說白了,永生屆時(shí)很可能會(huì)成為昂貴的商品。吊絲們還是等死吧。
2、我認(rèn)為,與死亡相比,永生一樣可怕。
3、然而如果可以,我還是極其想試一試。
4、人類為啥子渴望永生,自然源于死亡恐懼。死亡為什么讓人恐懼,我想,可能因?yàn)?ldquo;未知”:一個(gè)人無法知道更無法左右他或她死后的事情,這太可怕了。
5、基于道德理由,我反對永生。永生會(huì)毀滅世界:人類目前所有的一切都建立在一個(gè)前提之上,那就是,人是有死的。人的有限性,是道德、政治、藝術(shù)等等一切人類事務(wù)的根基。這一點(diǎn)被改變,人類社會(huì)必然瓦解。
6、即便對個(gè)人來講,永生大概也會(huì)使他或她陷入災(zāi)難,想想吧,假如一個(gè)中國人從原始“北京人”時(shí)期一直活到現(xiàn)在,他或她要經(jīng)歷多少次改朝換代、腥風(fēng)血雨、陰謀詭計(jì)、家長里短、山崩地裂、天地玄黃,天哪,不崩潰才怪?;蛘撸L的歲月會(huì)使他或她無聊死。或者,他或她會(huì)變成一個(gè)比老狐貍還老狐貍的老狐貍,因?yàn)樗蛩拇竽X中積存了太多關(guān)于人類事務(wù)的知識。
7、作為一名保守主義者,永生對我來說太刺激了——從生的本能出發(fā)我雖然想試,但還是算了吧——它對人類事務(wù)的改變太過徹底激烈,為人類共同體命運(yùn)計(jì),還是反對比較好。不過,永生的低級版本,關(guān)于壽命延長的科學(xué)技術(shù),我支持。
邵風(fēng)華
我不相信人類的永生,我不相信任何生物學(xué)上的不滅。關(guān)于它在技術(shù)上是否成立我不清楚,我知道的是,如果真的實(shí)現(xiàn),那的確是人類的悲劇,也的確夠可怕。你見過還有比人類對環(huán)境、對地球,包括對自身更具破壞性、更恐怖的物種嗎?前兩天看了紀(jì)錄片《重返狼群》,這種感覺一直揮之不去。永生?如果這個(gè)世界被同一群人控制,那多么令人絕望。
我理解的永生,應(yīng)該是對善的追求,沒有這一點(diǎn),人類會(huì)比狼差得更遠(yuǎn)。而人類的善,應(yīng)該在一代代人中傳承。當(dāng)善窮盡的時(shí)候,人類就應(yīng)該滅亡?,F(xiàn)在,我希望人類滅亡的更快一點(diǎn)。順便說一句,即便是耶穌,對那些沒有信仰的人也是束手無策,何況是那些蘸著人血吃饅頭的人。愿他求仁得仁,得其所愿,阿門。
馬策
1.“我靈愁苦,要發(fā)出言語。我心苦惱,要吐露哀情。”惡人的亮光必要熄滅,他的火焰必不照耀……人的盡頭,神的起點(diǎn)……官權(quán)的盡頭也必是人的起點(diǎn)。
2.永生是人類春秋大夢,未竟之業(yè)。最少在中國傳統(tǒng)文化中,黃老之學(xué)本于長生久視,講究外修煉丹、內(nèi)修吐納成仙之術(shù),特別重視養(yǎng)生之道。徐福曾經(jīng)為秦始皇泛舟東海,尋找蓬萊、方丈、瀛洲三座仙山。當(dāng)然沒有找到,更別說得遇神仙。漢武帝也好尋仙訪道,屢屢被方士集團(tuán)所騙,后來他泰山封禪也不過是希望遇見神仙。李白也好尋仙之事,有詩為證:既然“??驼勫?,煙濤微茫信難求”,那就“五岳尋仙不辭遠(yuǎn),一生好入名山游。”可惜神仙只在神話中。而據(jù)說12年后,神仙將在比暗無天日還暗、比黑天鵝還黑的黑科技納米超級人工智能中創(chuàng)生。當(dāng)其時(shí)也,數(shù)字人類僭越了上帝,巴別塔業(yè)已建成,這是新的創(chuàng)世紀(jì)。雷·庫茲韋爾,讓我先記住這位大神的名字。
3.我仿佛聽見世界轟然作響,而不是噓的一聲。人類永生,這真是個(gè)天高地厚的大問題。但畢竟是個(gè)未來學(xué)問題,在未來未至?xí)r,信與不信大可懸而不論。也許未來提前到達(dá),也許未來永不來臨。當(dāng)未來已來,我也許無喜無憂,只有深深的懵懂,一切皆在知識、經(jīng)驗(yàn)以外。其實(shí),上次回答你關(guān)于“圍棋被阿爾法狗暴揍”問題時(shí),我已涉及對人類永生不死的一點(diǎn)揣測。我愿意繼續(xù)想象。
4.人有生老病死,有唯一的平等:向死而生。永生不死以后,永生本身就是新的平等。沒有了老、病、死的問題,人類進(jìn)入偉大漫長的假期,進(jìn)入烏托邦世界,想必靈魂不朽的問題也一勞永逸地解決了。但是我猜想,人的三觀會(huì)迎來“奇點(diǎn)”,世界會(huì)有新的神學(xué)誕生。永生也可能是一種壓迫,厭生因應(yīng)而生,自殺潮也許洶涌而來。
5.永生人類的欲望、激情、理性如何展開?地球太小,70億人口總量可能翻倍。大規(guī)模、成建制向外星移民將成為現(xiàn)實(shí)。
6.永生首先沖擊了生物學(xué)、倫理學(xué)、人類學(xué)。永生時(shí)代,更多的人將從事思想藝術(shù)等精神領(lǐng)域的高級工作。科學(xué)智慧的爆炸也許催生人文思想、人類文明的大爆炸。彼一時(shí)此一時(shí)也,孟子說“五百年必有王者興,其間必有名世者。”先知們行遍大地,世界將迎來第二個(gè)“軸心時(shí)代”。人類群星閃耀,新的孔子、老子、蘇格拉底、釋迦牟尼等將呼啦啦登場,為永生人類提供新的典章制度、倫理規(guī)范、文明基因和生活方式。新的文化傳統(tǒng)終將塑造成型。
7.以上是我關(guān)于人類永生時(shí)代時(shí)間、空間和思想的三種猜想。那好吧,祝各位身體健康,先實(shí)現(xiàn)一個(gè)小目標(biāo):活到2029年,那遠(yuǎn)不止賺了一個(gè)億。
談波
用新科技延年益壽,人活他個(gè)百來歲,甚至二百歲,將來應(yīng)該不是什么難事,也是好事,一點(diǎn)不可怕,長生不老是我們祖祖輩輩的夢想,誰愿意死啊?多活一天都是好的,別說幾十上百年。我們這些趕不上車人的所有疑慮,都是杞人憂天,兒孫自有兒孫福,車到山前必有路,什么倫理問題,社會(huì)問題,那都不是事兒,對未來我是樂觀派,只有滿滿的祝福。但是,肉體多存在個(gè)百把年,還遠(yuǎn)遠(yuǎn)夠不上永生,即使把人的大腦訊息保存下來,讓思維繼續(xù)活動(dòng),仍然不能稱之為永生。
永生屬于精神和靈魂范疇,是一種徹底的自由,是解脫,是升入天國,或者別的什么。我想,將來我們“永生”的兒孫們,仍然要面臨永生問題的追問,搞不好比我們這些短壽的古人還要迫切。
魏克
長壽是人們自古以來便孜孜以求的終極價(jià)值之一。古人為了追求長壽,可謂絞盡腦汁:煉長生丹、尋不老藥、丹功、辟谷……為此走火入魔、把自己早早就折騰死了的人實(shí)在不計(jì)其數(shù)。我甚至還被量子糾纏理論所打動(dòng),妄想在另一個(gè)時(shí)空或另一種物質(zhì)形態(tài)里有另一個(gè)我,即便這個(gè)時(shí)空的魏克死了,另一個(gè)時(shí)空里的魏克還活著,我們可以在不同的時(shí)空里輪回不滅。這種想象多么能撫慰我們在這個(gè)世界上如此貧瘠而無助的人生悲苦啊。
誰不想長壽?我也想。更別說永生了。
倘若問我,未來人類能實(shí)現(xiàn)永生嗎?我肯定點(diǎn)頭如啄米地說:“能!能??!”
我這么說,當(dāng)然不是被渴望永生的愚念沖昏了頭腦,而是因?yàn)槲沂且晃豢茖W(xué)主義者,我相信科學(xué)的力量,相信未來人類可以不以自然人的形態(tài)出現(xiàn),而是一種和機(jī)器結(jié)合的生命形態(tài)。
什么是永生?有人說,“精神不滅”是永生。但這只是談一個(gè)人的精神價(jià)值,而非生命意義上的存續(xù)。我認(rèn)為,一個(gè)人活著的感覺來自思維。倘若能保持自主思考和思維的方式,并能以自己的智力繼續(xù)感知這個(gè)世界,那他就還活著。所以,一個(gè)人哪怕連頭顱也沒了,只要他的一套智力系統(tǒng)還能運(yùn)行,哪怕是保存在硬盤里運(yùn)行,他就還活著。
那么,有個(gè)問題就來了,假如我可以永生了,我會(huì)怎么樣?
我首先當(dāng)然是樂瘋了啊。還有什么比永生更重要的事情呢?既然我都永生了,那我首先就想作啊、搞啊、弄啊!不鬧翻天怎么會(huì)罷休?我怎么可能還像現(xiàn)在這樣活得小心翼翼?
但是,估計(jì)我作了沒有一段時(shí)間以后,就得被迫收斂了。被警察逮進(jìn)局子里電電棍進(jìn)行思想教育啥的是其次,主要是得考慮一下自己以后的生活問題了。就算不死,我也得吃飯啊。睡在橋洞底下被老鼠拱蚊子咬也不是一個(gè)滋味。所以,瘋狂了一段時(shí)間后,我將蓬頭垢面地進(jìn)入理性的收斂期。
此時(shí),我已能放下很多心靈重負(fù)。很多很看重的東西,現(xiàn)在不看重了;很多糾結(jié)難解的心結(jié),釋然了。我會(huì)多了很多從容,且能以長久的心態(tài)去安排我的生活和事業(yè)。我將在自己經(jīng)濟(jì)能力范圍內(nèi)過一下我想過的生活,比如做旅行者、水手、探險(xiǎn)家等等,鬧夠了,我再做文學(xué)家、科學(xué)家等等。滿足了世俗欲望之后,我才能安心去做一個(gè)永生人,并為自己漫長的人生做一個(gè)較為奢華而舒適的規(guī)劃。
其實(shí),因?yàn)橛郎皇墙o我的虛擬假設(shè),沒法兌現(xiàn),所以我還沒法建立真正的永生人價(jià)值觀,還只能以世俗欲望來想象我的生活,包括追求物質(zhì)享受,以及謀求文學(xué)、藝術(shù)、和科學(xué)等方面的成就。
我還只能以一顆充滿熾熱俗念的頭腦來思考我的永生問題。
豎
去搜了一下雷·庫茲韋爾,他更象是個(gè)少了點(diǎn)喜感的伍迪·艾倫,甚至還有點(diǎn)憂愁,看了他關(guān)于永生預(yù)測的視頻——基于人工智能和納米技外推而來的展望,給我感覺他是個(gè)怕死的人,我在這沒有貶義,我是想說他給我感覺很象是那種認(rèn)為死就是結(jié)束的人。他預(yù)測到了互聯(lián)網(wǎng)、人工智能這些可能挑戰(zhàn)還小些,畢竟預(yù)測人的生死最終能由科技決定這個(gè)挑戰(zhàn)要大得多,這讓我看到了他身上認(rèn)定科技一定能戰(zhàn)勝神秘的熱情,在這個(gè)預(yù)測上他是不是有點(diǎn)情感泛濫?人生或者說人對生死的理解在我看挺象賭博的,而這個(gè)人賭的是科技。我的問題是:人通過納米機(jī)器人升級自己的免疫系統(tǒng)和改善衰老機(jī)制就能解決人會(huì)死這個(gè)事實(shí)嗎?生死到底是不是一個(gè)你有多相信科學(xué)的問題?我想跳過這個(gè),說其他想到的。疾病和老化往往是上了一點(diǎn)年紀(jì)的人會(huì)想到的,秦始皇在年輕的時(shí)候應(yīng)該也很少會(huì)去想長生不老的事,年輕,認(rèn)為有的是時(shí)間,創(chuàng)造力和沖勁,但同時(shí)也會(huì)很荒唐、很自以為是,如果沒有人會(huì)死這世界是不是會(huì)變得更瘋狂?再有,這種技術(shù)如果真的出現(xiàn),是不是會(huì)因?yàn)樗母甙涸靸r(jià)而成為只有少數(shù)人才能實(shí)現(xiàn)的一種特權(quán),就象我們難以想象有朝一日人人都擁有原子彈。再,如果有一天這世界只有人出生沒有人死亡人類是不是會(huì)面臨空前的壓力和負(fù)擔(dān)。插一句:我有時(shí)分不清人的諸多舉措到底是在維護(hù)人還是貶低人,也就是到底是為了自己好還是準(zhǔn)備滅了自己。隨著我自己上了年紀(jì),慢慢接近死,以及父親的去世,讓我開始想到很多問題(死的存在也許真的能讓人嚴(yán)肅起來),我甚至有一天想到了一個(gè)看似很無聊但其實(shí)很神秘的問題——人到底是什么?人為什么看似比其他物種有更多選擇權(quán)(從某種角度講是自由),但同時(shí)又會(huì)有被“自我”審視、審查、監(jiān)督的感覺,分裂是不是就是人精神的本質(zhì),而人的義務(wù)是去達(dá)成兩者的統(tǒng)一還是一意孤行?我不知道永生之后是不是還能喚起人這樣的思索。還有從情感的角度講,人有遺憾(死是不是最大的遺憾)是不是讓我們反而能體會(huì)到珍惜和感激是什么?沒有生死相隔,那種真摯的情感流露總好像少了點(diǎn)理所當(dāng)然。死就象個(gè)秘密,一個(gè)自然的秘密,但沒有了這個(gè)秘密,我不知道,我沒想過,也許是我從沒期待過肉體的永生,只是或多或少體會(huì)過死帶來的緊迫以及死賦予的默默無聞的正當(dāng)性(如果沒有死,又何來死的加冕),說實(shí)話我更怕失去這一層,對我而言這一層是享受。
