參考消息網(wǎng)2月23日報道 德國《商報》網(wǎng)站2月21日刊登記者延斯·明希拉特的采訪報道，題為《“孤立中國將令所有人受苦”》。全文摘編如下：

德國慕尼黑經(jīng)濟研究所所長克萊門斯·菲斯特警告歐洲人不要參與美國政府的對華孤立政策。他對記者說：“如果歐洲和美國試圖在經(jīng)濟上孤立中國，將會給有關(guān)各方造成巨大的經(jīng)濟損失。”

菲斯特指出：“歐洲和美國在對華經(jīng)濟關(guān)系中獲得的經(jīng)濟和政治利益不同。”歐洲應(yīng)“在深化經(jīng)濟關(guān)系的同時減少對中美兩國的單方面依賴”。

企圖以脫鉤遏華很天真

《商報》記者問：歐洲對美國新總統(tǒng)的首次歐洲亮相感到振奮。您是否也感到同樣的欣喜？

菲斯特答：喬·拜登在演講中提到了美國外交政策的重要特征。對北約、互助條款和美軍駐德的明確擁護以及對俄羅斯的間接警告，這些都是重要的穩(wěn)定信號。他關(guān)于與中國競爭的言論表明，他期待歐洲與美國一同對華施壓。

問：德國的繁榮富裕有相當(dāng)一部分是在中國創(chuàng)造的。恰恰對德國這樣的國家來說，這可能會帶來更大的風(fēng)險，不是嗎？

答：是的，這可能與歐洲的利益發(fā)生沖突。歐洲和美國在對華經(jīng)濟關(guān)系中獲得的經(jīng)濟和政治利益不同。

問：所以您并不贊成建立共同的聯(lián)盟對抗中國？

答：中美兩國是太平洋地區(qū)的地緣政治競爭對手。歐洲在這一問題上發(fā)揮的作用不大，而是更關(guān)注經(jīng)濟往來。但歐美也有相同的利益，比如限制國家補貼企業(yè)造成的競爭扭曲。歐洲應(yīng)在深化經(jīng)濟關(guān)系的同時，減少對中美兩國的單方面依賴。

問：孤立中國對世界經(jīng)濟意味著什么？

答：毫無益處。如果歐洲和美國試圖在經(jīng)濟上孤立中國，將會給有關(guān)各方造成巨大的經(jīng)濟損失。這也會增加爆發(fā)沖突的可能性。經(jīng)濟往來可確保一方的幸福安好符合另一方的利益。

問：德國企業(yè)和政治家過去是否太過天真，希望以貿(mào)易促變化？

答：期待德國這樣一個相對較小的國家通過貿(mào)易促使中國這樣一個龐大而遙遠的國家顯著接近自己的所謂價值觀，這是苛求。不過，設(shè)想通過切斷經(jīng)濟聯(lián)系達到更多目的也同樣天真。

歐盟全球影響力在減小

問：您贊成簽署跨大西洋貿(mào)易協(xié)議。歐洲應(yīng)如何說服拜登？

答：拜登并未提到這樣一項自由貿(mào)易協(xié)議。歐洲人應(yīng)把這個問題提上議程，但必須做好思想準(zhǔn)備，拜登恐怕有其他優(yōu)先事項。不過這項協(xié)議是非常值得期待的——歐美之間的貿(mào)易額最多可增加50%，大西洋兩岸的經(jīng)濟總量可提高0.5%。可惜，即便是歐洲政客，恢復(fù)跨大西洋貿(mào)易與投資伙伴關(guān)系協(xié)定（TTIP）談判的意愿也不大。雖然特朗普上臺后結(jié)束了談判，但此前談判也在歐洲方面遭受很大阻力。盡管如此，外貿(mào)導(dǎo)向型的德國仍應(yīng)致力于推動與美國的貿(mào)易自由化。

問：歐洲的農(nóng)業(yè)政策被認為是達成這一協(xié)議的障礙……

答：歐洲農(nóng)業(yè)政策早該進行改革。它應(yīng)更注重自然和環(huán)境保護。貿(mào)易協(xié)議因農(nóng)業(yè)政策的阻礙而無法達成是不可接受的。

問：拜登剛剛增加了外國人獲得美國政府合同的難度。這讓他看上去并非自由貿(mào)易的忠實支持者，不是嗎？

答：拜登擔(dān)任美國副總統(tǒng)時是公開支持TTIP談判的，但他肯定不是自由貿(mào)易的堅定支持者。這從他當(dāng)?shù)貢r間1月25日簽署的行政命令中就可以看出，外國公司在美國獲得政府合同的難度加大。其中一個因素是，民主黨歷來有通過保護主義經(jīng)濟政策應(yīng)對危機的傳統(tǒng)。

問：擁有龐大內(nèi)部市場的歐盟為什么就無法發(fā)揮更強大的地緣經(jīng)濟作用呢？

答：歐盟當(dāng)然是全球經(jīng)濟政策中的一個重要角色，但其影響力正在減小。這是由于歐盟人口萎縮，經(jīng)濟活力不如美國，尤其不如亞洲。新冠危機使歐洲進一步落后于這些競爭對手，特別是由于差得驚人的疫苗采購管理。

歐盟成員國經(jīng)常意見不一，因此在軍事和地緣政治上難以發(fā)揮作用。歐洲在地緣政治上依賴美國。