襲艷春：

感謝張燕生先生的介紹，下面我們就進入答問環(huán)節(jié)，按照慣例，提問前請通報一下所在的新聞機構。另外，今天還安排了全程同聲的英文傳譯。請大家提問。

中新社記者：

剛才提到中國提出“金磚+”模式，擴大朋友圈，旨在把金磚合作打造成當今有影響力的“南南合作”的平臺，請問能否詳細的介紹一下這樣的模式對于金磚合作以及全球的經(jīng)濟來說將產(chǎn)生什么影響？謝謝。

張燕生：

“金磚+”的模式，我們總是講金磚機制有一個非常重要的特點，就是要構建一個最廣泛的合作伙伴關系，中國有一句老話叫眾人拾柴火焰高。作為金磚國家和發(fā)展中國家來講，在世界上的差異非常大，在東南亞、南亞、西亞、中亞、非洲、拉丁美洲，新興市場和發(fā)展中國家，無論是文化、宗教、發(fā)展階段和國情差異都很大。我們中國人有一句老話，合而不同，我們可能存在著很大的差異，我們很不相同，但是我們可以合作。在這種情況下，剛才講的合作有幾個方面，一個方面是能夠推動世界的和平，能夠推動世界的發(fā)展，能夠推動世界的合作。從這個角度，“金磚+”實際上是一個只要有合作意愿、愿意參與金磚合作機制的國家和地區(qū)，我們都是持一個開放、歡迎、合作的態(tài)度。謝謝。

張建平：

我可以補充兩句。“金磚+”代表了發(fā)展中國家和轉型經(jīng)濟國家，這些國家人均GDP水平跟發(fā)達國家比起來差很大一截。比如五個金磚國家當中，最富裕的就是俄羅斯，他的人均GDP現(xiàn)在2萬多美金，像中國是8000多美金，巴西曾經(jīng)達到過1.2萬的水平，但是現(xiàn)在又退回來了，可能也是在1萬上下，至于說南非更低一些，印度是最窮的國家，他的人均GDP只有1760美金，所以這樣一種水平，發(fā)展中國家好多都是這樣的，在發(fā)展的過程中其實就面臨著非常重要的發(fā)展任務，包括脫貧、工業(yè)化、基礎設施的改善、參與到全球價值鏈的合作當中，為自己找到發(fā)展的路徑。所以，從這個意義上來說，正視發(fā)展的任務，讓金磚國家能夠在一起形成這樣的機制。但是僅僅靠五個金磚國家也不太夠，G20當中我們有G7成員，是代表著發(fā)達國家，但同時也有十幾個發(fā)展中成員。所以，從這個角度來說，“金磚+”實際上是面向所有的發(fā)展中國家是持開放的態(tài)度，但是G20發(fā)展中經(jīng)濟體是非常重要的、潛在的合作伙伴，我們也歡迎他們能夠參加進來。

在今后的發(fā)展過程中，金磚國家之間還有所有的發(fā)展中國家之間開展“南南合作”，因為比如中國非常了解其他的發(fā)展中國家的發(fā)展需求，它的基建改善需求以及如何改善，中國現(xiàn)在在基礎設施、工業(yè)化方面包括投資方面，我們都非常有優(yōu)勢，所以我們也非常愿意和其他金磚國家聯(lián)合起來，能夠打造全球供應鏈的體系、價值鏈的體系，讓所有的發(fā)展中國家能夠擁有更多的發(fā)展機會，改善基礎設施、推動產(chǎn)業(yè)鏈的銜接，這樣的話，我們就會逐漸朝更好的方向邁進。

在這個過程中，“金磚+”的發(fā)展中成員也要坐在一起探討，在今天剛才張秘書長指的我們全球治理是現(xiàn)代面臨著逆全球化的挑戰(zhàn)，金磚國家和其他的發(fā)展中國家如何能夠站在一起更好的維護、推進全球化的進程，去經(jīng)濟合作的進程，在這個過程中找到發(fā)展的動力、找到經(jīng)濟合作和產(chǎn)業(yè)合作互補的動力，讓彼此都受益，這就是我們現(xiàn)在面臨的艱巨任務。

美聯(lián)社記者：

金磚概念剛剛提出的時候包含了五個快速發(fā)展的新興的經(jīng)濟體，但是現(xiàn)在情況已經(jīng)有所改變，巴西、俄羅斯、南非都面臨著一些經(jīng)濟問題，而中印的關系也存在一些問題。我的問題是基于這些問題，現(xiàn)在金磚的概念是否還可行，是否還能夠實現(xiàn)一些成果？謝謝。

張燕生：

剛才我講到金磚機制十年了，十年是一個什么概念呢？也就是說，我們可以比較一下國際的各種各樣的機制，比如G7、G8，也包括不結盟運動等等，我們可以看到，這些機制有幾十年、上百年的時間。因此，金磚機制這十年，有時候我經(jīng)常在想，如果比喻一個人說100歲，他只有10歲，10歲也就是說還處于發(fā)展的初期。金磚機制就要在發(fā)展初期、發(fā)展中期和發(fā)展晚期，不同的時期解決不同的問題。所以，您剛才講的非常好，現(xiàn)在金磚的五個國家，像俄羅斯、巴西、南非都遇到了發(fā)展的結構性矛盾。所以，金磚國家有一個很重要的機制，就是要為新興市場和發(fā)展中國家探索出一個合作能夠發(fā)展的途徑。因為，俄羅斯、巴西、南非的經(jīng)濟對大宗商品、對資源能源的依賴性比較強，也就是說發(fā)展如何實現(xiàn)結構的多元化，這是發(fā)展的問題。這樣一來，金磚合作，中國印度與俄羅斯、巴西、南非的合作，就是要解決發(fā)展的結構性矛盾。這個如果能夠良好解決，就是人類社會巨大的貢獻，我們經(jīng)濟學叫“荷蘭病”，所謂“荷蘭病”也就只有天然氣的資源的發(fā)展導致了一個國家的經(jīng)濟倒退。因此治理“荷蘭病”是我們發(fā)展中的一個重要問題。

還有一個問題，中國和印度是兩個大國，大國經(jīng)濟的優(yōu)點是結構比較多元化，但是大國經(jīng)濟的問題就是如何能夠從低收入上升到中等收入，上升到高收入，每一步都有陷阱。低收入的陷阱我們叫低收入的惡性循環(huán)，中等收入陷阱就是很多發(fā)展中國家到了中等收入就上不去了，其實高收入也有陷阱，現(xiàn)在發(fā)達國家遇到的問題。因此，對于像我們和印度這樣的國家，怎么克服低收入陷阱和中等收入的陷阱，都是我們金磚合作機制需要解決的第二個重要問題。

第三個重要問題，中國和印度在邊境上和發(fā)展上都會有一些問題和矛盾，這也是對我們金磚機制提出了一個非常有價值的問題，就是金磚機制如何能夠站位更高，來解決好就是發(fā)展中世界怎么能夠經(jīng)營好和平，怎么能夠經(jīng)營好發(fā)展，怎么能夠經(jīng)營好合作，我覺得這個對金磚機制下一步要建立起一個共識和行動，就是今后遇到各種各樣的矛盾和問題的時候，金磚機制應當采取什么樣的原則、什么樣的辦法，來解決各個不同層次的矛盾、沖突和問題。

張建平：

其實你的這個問題是代表了一個典型的叫做“金磚褪色論”，這個論調最近這段時間已經(jīng)有一段時間了，但是我也提醒你，其實金磚的概念恰好是我們美國高盛集團的經(jīng)濟學家他們提出來的。所以，作為美國的機構現(xiàn)在反倒是在懷疑這個，其實也是不應該的，原因是什么呢？大家會看到金磚國家，盡管巴西、南非和俄羅斯陷入到了“資源詛咒”當中，但是不要忘了剛才張燕生秘書長提到的在金磚國家目前來說，對全球經(jīng)濟增長的貢獻，也就是增量這塊達到了52%。發(fā)達國家雖然說在世界經(jīng)濟當中總量的比重比較大，那是存量，但是要看增量的話，美國和日本現(xiàn)在對世界經(jīng)濟增長的貢獻要遠遠低于金磚國家。當然，金磚五個國家聯(lián)合起來，整個GDP在最近這十年、占全球的比重，從11%上升到23%，如果再看未來十年或者二十年，這個比重會穩(wěn)步的不斷地提高，而發(fā)展中國家的比重、發(fā)達國家的比重會逐漸的下降，從動態(tài)的過程來看，金磚國家合作應該說含金量越來越高。

我們再來看貿易和投資，剛才有一個數(shù)據(jù)說到過去十年從11%，現(xiàn)在占到16%，你會發(fā)現(xiàn)跟GDP的那個比重比起來，GDP是從12%到23%，差不多已經(jīng)1倍了，但是貿易量沒有跟上這個增長的步伐，就說明下一步金磚國家之間的相互貿易和相互投資，這個需求也非常的大。事實上，比如從中國的角度看，我們和拉美國家、和巴西之間的產(chǎn)能合作、和南非之間的產(chǎn)能合作、和俄羅斯的產(chǎn)能合作，現(xiàn)在都在迅速的向前推進。即使是印度和中國現(xiàn)在有矛盾，但是中國的企業(yè)家也開始到印度去投資，比如大家很熟悉的華為、小米、美的都在印度投資了。至于說機制的合作，我告訴你金磚一定會繼續(xù)推下去，有的人說金磚合作是不是沒有什么合作的機制？我告訴你，第一金磚國家的領導人會晤本身就是一個最重要的機制，每年都要推進。第二是金磚國家經(jīng)貿部長會議的機制要早于G20經(jīng)貿部長會議機制，G20是去年才有的機制，我們是2011年設立的經(jīng)貿部長會議機制。第三個是在部長機制下面針對不同的領域，比如電子商務、知識產(chǎn)權都有了不同的工作組的機制，這是對于推動每個領域的務實合作要發(fā)揮作用的。還有就是知識產(chǎn)權的保護機制已經(jīng)建立起來了，每年都要進行對話、都要推進合作。下一步在電子商務、服務貿易很多領域逐漸把這些機制完善起來，特別是明年中國要舉辦進口商品博覽會，中國國際商品進口博覽會，這個博覽會對印度、巴西、南非這樣的金磚國家來說，他們非常希望分享中國的大市場，將來這也會變成我們金磚合作一個非常重要的機制。所以，隨著機制的完善，將來我們金磚國家之間的經(jīng)貿潛力會不斷的挖掘出來，我們就會給世界經(jīng)濟作出更大的貢獻。

金磚不會褪色，只能是成色越來越高。謝謝。