華商報(bào):價(jià)值較高的文物你主要賣給哪些人?
孟×建:私人博物館老板,很懂貨也很有錢,主要賣給了他們。曾經(jīng)西安一位知名企業(yè)家想和我合作將市場(chǎng)搞大,我看到他又是貸款難,又是婆婆媽媽的,哪有我一個(gè)人倒騰文物利索。咱們國(guó)家的私人博物館大多是從2005年后開(kāi)始興起的,好的東西都賣給了他們。
華商報(bào):目前警方通報(bào)中,甘肅和河南有兩位政協(xié)委員參與倒賣文物,而且他們?cè)诋?dāng)?shù)囟奸_(kāi)有私人博物館,你是怎么認(rèn)識(shí)他們的?
孟×建:一個(gè)已經(jīng)認(rèn)識(shí)很多年,另外一個(gè)認(rèn)識(shí)時(shí)間不長(zhǎng)。他們大多是有了錢后開(kāi)始收購(gòu)文物,都是通過(guò)朋友介紹找到我的。
華商報(bào):外界傳聞,你在西安文物市場(chǎng)很有權(quán)威性。比如你看上的文物價(jià)值50萬(wàn),但你給對(duì)方出價(jià)就是20萬(wàn),你不買他肯定賣不出去,是這樣嗎?
孟×建:(猶豫片刻)是這樣的。買賣文物都是為了生活。但是說(shuō)我是西北盜墓第一人,這個(gè)稱呼有點(diǎn)過(guò)。在西安市,像我這樣級(jí)別的,還有七八個(gè)都做得比較好。
長(zhǎng)安區(qū)每晚上就有百十人盜墓
華商報(bào):我們?cè)诓稍L中了解到,有的盜墓賊形容在西安盜墓就像“趕集會(huì)”。經(jīng)常晚上能遇到一起,大家互不干涉,各忙各的,是這樣的嗎?
孟×建:就是這樣的。挖墓的一般都是七八個(gè)人,后來(lái)這些人又分開(kāi)帶著各自的人馬。來(lái)來(lái)往往一波一波的。我們經(jīng)常在一起算賬,就說(shuō)長(zhǎng)安區(qū)吧,每天晚上盜墓的大概有百十人。因?yàn)橥诠拍箒?lái)錢很快,運(yùn)氣好就會(huì)一夜暴富。
你在一邊盜墓,就有收購(gòu)者在后面跟著收購(gòu)。如果挖出的東西不好,雇主會(huì)給每個(gè)人幾千元錢。如果挖出貨了,每個(gè)人會(huì)領(lǐng)到幾萬(wàn)塊錢。但是,挖墓者大多互不信任,一有機(jī)會(huì)都會(huì)私藏幾件東西(本次案件中嫌疑人就在襪子里面藏過(guò)小編鐘)。
華商報(bào):陜西省的盜墓?fàn)顩r現(xiàn)在是什么情況?
孟×建:文物部門看到這些人也會(huì)攆走,但是追不上。同樣山西、甘肅、河南那面盜墓的一樣猖獗,你們警察再抓一年都抓不完(采訪結(jié)束時(shí)孟×建給陪同采訪的警察說(shuō))。
破案者說(shuō)
盜墓者秦嶺山里燒烤
民警開(kāi)8輛私家車抓捕
12月19日,陜西淳化“7·20”系列盜墓案專案組原組長(zhǎng)、淳化縣公安局副局長(zhǎng)、打黑大隊(duì)大隊(duì)長(zhǎng)楊改過(guò),在接受華商報(bào)記者采訪時(shí)用“太多,太多”來(lái)形容案件的數(shù)量、嫌疑人的數(shù)量及追回文物的數(shù)量……
“一年的堅(jiān)持不敢懈怠,一路的辛酸不去言苦。你的落網(wǎng)是我們獵捕的第82個(gè),無(wú)論多么艱辛,但我們依然態(tài)度鮮明:民族遺產(chǎn),不容侵犯”!這是今年9月8日,涉案人公安部A級(jí)通緝令王建峰投案后,楊改過(guò)發(fā)在朋友圈內(nèi)的。
12月19日13時(shí),第100名疑犯曹某落網(wǎng)。
專案組長(zhǎng)變副組長(zhǎng)
最后成偵查員
華商報(bào):在和你的同事聊天中,他們?nèi)绱苏{(diào)侃你,“楊局破獲的案件越多,他的職務(wù)越低”,是這樣的嗎?
楊改過(guò):這只是一句玩笑話。2016年7月20日,當(dāng)時(shí)成立專案組時(shí),我確實(shí)任專案組組長(zhǎng),但隨著案件越來(lái)越多,被發(fā)現(xiàn)盜竊的文物越來(lái)越多,我們公安局局長(zhǎng)贠彥武就任專案組組長(zhǎng),我任副組長(zhǎng)。再后來(lái),案件引起公安部重視,由咸陽(yáng)市公安局領(lǐng)導(dǎo)任組長(zhǎng),贠彥武只能任副組長(zhǎng)。嘿嘿,我這個(gè)副組長(zhǎng)就變成偵查員了。
華商報(bào):雖然案件定為陜西淳化“7·20”系列盜墓案,但從所破獲的案件來(lái)看,和淳化縣關(guān)系不是很大?
楊改過(guò):確實(shí)如此。從偵辦的結(jié)果來(lái)看,重要的文物大多是從西安周邊盜取的,嫌疑人作案涉及陜西、甘肅、山西等地?cái)?shù)十座城市。截至12月19日,該案第100名嫌疑人曹某已歸案,我們給咸陽(yáng)市文物部門上繳的追回文物1213件,很多文物都是國(guó)家一級(jí)文物,里面的琉璃發(fā)簪都是非常罕見(jiàn)的。
