本臺記者 劉峰：

　　你好巖松。

　　評論員：

　　因?yàn)閯偛沤o這個觀眾朋友也介紹了，這個超保障水位是比超警戒水位更嚴(yán)重的狀況，而你所在這個地區(qū)，恰恰就面臨著這樣的這種情況，這種危險是否在解除當(dāng)中，安全有多大保障？

7月4日，連日強(qiáng)降雨致湖北咸寧市碧桂園區(qū)余佐村二組、咸寧大道18余棟居民樓被淹，消防官兵緊急轉(zhuǎn)移被困人員，其中大部分為老人、婦女和兒童。朱燕林 攝

　　劉峰：

　　巖松，這個問題我想是這樣的，此時此刻應(yīng)該說它還是一個超保證水位這么一個狀態(tài)，它超保證水位是1.04米，那它整個保證水位是16.8米。但是超保證水位帶來的險情，在此時此刻的時候已經(jīng)得到了極大的緩解。什么樣的險情？其實(shí)今天我們在到達(dá)這里的時候，就發(fā)現(xiàn)在我所站的這邊的3.8公里這個堤岸上，就發(fā)生了“多種”的險情。以前我們說多處，但今天我到這的時候是多種，你比如說有這個水外滲，就是水順著堤岸，然后從上面像我們燒水一樣，冒泡一樣地滲出來，還有像管涌，還有像漫堤，然后在下午5點(diǎn)多的時候又出現(xiàn)了一處堤岸的滑坡等等這樣一些現(xiàn)象。但是其中的大部分都已經(jīng)在中部戰(zhàn)區(qū)陸軍某舟橋旅的300多名官兵的整個工作之下，已經(jīng)完成了這種搶險，但是那一處的滑坡，目前仍然在進(jìn)行過程當(dāng)中。其實(shí)我身后他們現(xiàn)在就是在裝這些沙石袋，然后再用船運(yùn)到這個滑坡的地方去，把它給填起來，堵起來，巖松。

　　評論員：

　　其實(shí)在剛才節(jié)目剛一開始我透過一張照片給大家介紹湖北舉水河出現(xiàn)70多米這樣一個堤壩的這種潰口，現(xiàn)在是否已經(jīng)堵上了？

　　劉峰：

　　那我們也得到的消息是，從今天中午的11點(diǎn)開始的時候，新洲的舉水河它的支流，東河大堤這個100多米的潰口就開始封堵起來了。當(dāng)然，它這個因?yàn)橛?00多米，所以它目前的封堵措施其實(shí)也是要分類的，就是目前先是用石塊和泥土給它直接拋進(jìn)水里去堵起來，當(dāng)堵到最后剩20米的時候，因?yàn)檫@時候收口收小了，水流就變得湍急了，就不能再采取這樣的方式了，而是需要打樁，然后用沙袋的方式來給它堵起來了。那可能有人說之前為什么沒有堵，在這個潰口發(fā)生的時候，是因?yàn)檫@個水位涌出來的時候，它起到一個排澇的作用，就是它把村莊淹了，淹了的區(qū)域，這些水一旦舉水河水位退下去的時候，它能夠倒流回去，這不是就排澇了。但是現(xiàn)在堵起來是考慮到，如果這個舉水河水再漲起來的時候，可能它又會回過來，把這個村莊重新淹掉，所以從今天開始，這個舉水河的潰口就開始封堵起來了，巖松。

　　評論員：

　　我這還要問一個可能大家非常關(guān)心的一個很具體的問題，人的情況怎么樣？因?yàn)閯偛疟热缯f像這個涉及到湖北的這個武山湖，可能有三千多人需要轉(zhuǎn)移等等，人的情況這次保證的如何？

　　劉峰：

　　我覺得這一點(diǎn)在我這兩天的報道和采訪過程當(dāng)中，特別有深的一個體會，先說這個武山湖，武山湖其實(shí)如果一旦保護(hù)不好的話，它如果有潰口，水淹下去的話，其實(shí)涉及到的有三千多人這么一個范圍，但是他需要轉(zhuǎn)移的只有一千四百多人，這一千四百多人在前兩天的時間就已經(jīng)轉(zhuǎn)移完了，這說明當(dāng)?shù)靥崆坝辛诉@樣一個意識，就是先把人放在第一位，然后再說護(hù)堤。那剛才說到新洲這個舉水河周圍，其實(shí)它是緊急安置了兩千多人，然后有五萬多人臨時這個避險，那這種轉(zhuǎn)移的過程當(dāng)中，也是動員了各方的力量，總之就是這兩天我一個深有體會就是我每走到一個地方，我想跟拍一個，我想去跟拍一個人員轉(zhuǎn)移的時候，我都會發(fā)現(xiàn)當(dāng)?shù)馗嬖V我說已經(jīng)提前轉(zhuǎn)移完了，巖松。

　　評論員：

　　速度非?？?，那接下來我相信你在前方的時候也非常關(guān)注一個問題，既關(guān)注此時的這種水情的挑戰(zhàn)，當(dāng)然要接下來關(guān)注預(yù)判，那就是接下來。從7月1日到3日的時候，連續(xù)兩次長江洪峰去形成，那壓力是新當(dāng)大的。但是你了解到的對接下來湖北地區(qū)的，尤其你采訪這個地方的汛情的預(yù)判情況是怎么樣？會不會更嚴(yán)峻？

　　劉峰：

　　我覺得這要分兩個層面說，要說整個汛情會不會更嚴(yán)峻，我覺得這個答案可能是肯定的，因?yàn)檫@兩天的這個周末的暴雨情況，使得汛情的出險率非常高。你比如說可能這一周以來我報道這個汛情的量要比可能去年一年在主汛期3個月的時候量還要多，而且這兩天汛情種類也比較多，你比如說像滑坡，或者說潰口頭說漫堤，像今天又新出現(xiàn)外滲等等，非常多，這一方面可能很嚴(yán)峻了。但是另一方面，一個好消息就是今天湖北省氣象部門其實(shí)經(jīng)過會商以后，湖北省在今年入梅之后第四輪暴雨天氣，從今天夜間就開始減弱，大概在后天的時候，這輪暴雨就有望基本地結(jié)束了。所以這個可能對現(xiàn)在已經(jīng)處于飽和的這么一個江河這個湖泊這么一個狀態(tài)，搶險而言是有好處的。但是有一點(diǎn)要說明，這是一個我在現(xiàn)場體會，就是今年所有報道的這個汛情，可能主要是中小河流和農(nóng)村的一些汛情，而我們整個長江干流，迄今為止沒有發(fā)生一處險情，所以我覺得，這可能是一個全面看待的問題，巖松。

　　評論員：

　　好，非常感謝劉峰給我們在前方給我們帶來的消息，也要對你說聲辛苦了。其實(shí)接下來我們就要去關(guān)注的是，目前今天是7月4日，但是在1998年大洪水的時候，最危機(jī)的時刻是在8月中下旬的時候，不管是在長江還是在松花江嫩江地區(qū)呈現(xiàn)出來，那未來又會是怎么樣，我們將會做怎樣的打算？來，接下來我們繼續(xù)關(guān)注。

　　解說：

　　眼下，全國很多省市的水情、雨情，已經(jīng)超過了1998年的記錄，而各部門對今年汛情，也早有預(yù)測，幾乎一致判斷今年將發(fā)生不亞于1998年的特大洪水。那么，18年后的今天，我國各級政府的抗洪能力是否增強(qiáng)？而各地又在按照什么樣的工作機(jī)制，完成抗洪防汛的工作呢？

7月4日，安徽六安城郊供電公司的供電搶修隊(duì)伍，在位于六安市金安區(qū)雙河鎮(zhèn)謝郢村洪水災(zāi)害區(qū)域，冒雨搶修電路，保障受災(zāi)地區(qū)電力安全。6月30日以來，安徽中部地區(qū)的六安市遭遇連續(xù)數(shù)日暴雨，位于六安市金安區(qū)、舒城縣、肥西縣交界處的雙河鎮(zhèn)受災(zāi)嚴(yán)重，其中豐樂圩破堤5處，致使該鎮(zhèn)1個街道13個村6000余群眾受災(zāi)轉(zhuǎn)移，60個配電臺區(qū)水淹受災(zāi)。中新社記者 翁懷龍 攝

　　湖北，目前汛情最為嚴(yán)重，因?yàn)槠湮挥陂L江中游，因此每當(dāng)長江水位升高，它就會出現(xiàn)險情。在1998年之后，國家對長江干流堤防全面實(shí)施了加固工程，因此，這些堤壩，不管是質(zhì)量還是抵御超大洪水的能力，都有了大幅提升。然而，硬件上去了，卻出現(xiàn)了新問題。

　　洪湖市烏林鎮(zhèn)水利管理站副站長 曾立清：

　　年輕的同志都在外出打工，只剩下中年和老年同志在家里，我們都進(jìn)行了摸底、登記，哪些能夠上堤，哪些不能夠上堤，把這些人造冊的檔案全部存在我們的指揮部，隨時可以針對長江的水出現(xiàn)防汛，進(jìn)行設(shè)防的話，隨時可以按名單進(jìn)行調(diào)遣。

　　解說：

　　根據(jù)湖北省洪湖市統(tǒng)計，目前下屬的一個村莊，能夠抽調(diào)出的50歲以下男性勞動力不足百人。但是，當(dāng)緊急汛情出現(xiàn)，安排足夠的人手，堅持24小時嚴(yán)密排查，卻是保障堤壩安全的必要措施。

　　荊州市長江河道管理局洪湖分局局長 張守雄：

　　這個也是我們目前防汛最大的一個障礙、困難，但是現(xiàn)在我們的洪湖市政府，一個是用民兵預(yù)備役的力量，組織集中搶險，第二就是對工廠的人進(jìn)行登記，有重點(diǎn)的選拔機(jī)制，再就是工廠、城鎮(zhèn)的這個進(jìn)行搶險，日常的巡查還由當(dāng)?shù)氐霓r(nóng)民來進(jìn)行巡查。

　　解說：

　　在當(dāng)?shù)卮彐?zhèn)很難在短時間內(nèi)動員所需要的大量壯年勞動力，參加抗洪防汛。對于湖北洪湖來說，抗洪難題是一線人員的緊張。而對于安徽，目前抗洪工作的難點(diǎn)，是如何把責(zé)任落實(shí)到一線抗洪人員身上。

　　安徽省防汛抗旱指揮部辦公室新聞發(fā)言人 蔡正中：

　　(抗洪)這個過程最難的是，要把這個責(zé)任制層層落實(shí)下去，特別是到防汛責(zé)任最后一公里的問題，我們現(xiàn)在落實(shí)了以行政首長負(fù)責(zé)制為核心的防汛責(zé)任制度，更多是把這個責(zé)任制層層落實(shí)下去，特別是要像基層的防汛責(zé)任人員，要到崗到位，這個接到什么預(yù)警信息，要通知到鄉(xiāng)、到村、到組，這些責(zé)任人要到一線去，包括指揮組織搶險，指揮組織人員轉(zhuǎn)移，這些方面責(zé)任要加強(qiáng)，而且要強(qiáng)化。

　　解說：

　　截至到今天，安徽因?yàn)?zāi)已有27人死亡，失蹤3人，這個數(shù)字占到了全國目前死亡人數(shù)的六分之一。因?yàn)檠辞樽兓?，安徽已啟動防汛二級響?yīng)。

　　安徽省防汛抗旱指揮部辦公室新聞發(fā)言人 蔡正中：

　　這個主要依據(jù)的條件是這么兩個條件，長江干流水位達(dá)到預(yù)報全線超警戒，另一個就是受災(zāi)面積超過800萬畝，根據(jù)這兩個條件我們就啟動了防汛二級應(yīng)急響應(yīng)。

　　解說：

　　根據(jù)什么樣的汛情，做出什么樣的響應(yīng)，安徽省防汛抗旱指揮部的防汛工作依據(jù)的是2005年出臺的《安徽省防汛抗旱應(yīng)急預(yù)案》，預(yù)案明確了各項(xiàng)工作的負(fù)責(zé)人，以及需要參與的部門。

　　安徽省防汛抗旱指揮部辦公室新聞發(fā)言人 蔡正中：

　　我們有一個會商機(jī)制，特別是汛期緊張的時候，按照這個預(yù)案來定，不同的應(yīng)急響應(yīng)有不同的會商機(jī)制。比如我們現(xiàn)在啟動二級響應(yīng)，這樣就由總指揮，就是的分管省長、省領(lǐng)導(dǎo)來主持會商，按照預(yù)案由誰來主持會商，哪些部分參加，在會商時候研判的一些措施怎么去落實(shí)，這都是有規(guī)定的。

　　解說：

　　7月3日，安徽省六安市雙河鎮(zhèn)發(fā)生漫堤，數(shù)10個村莊5千5百多名群眾急需救援轉(zhuǎn)移。而截至到目前，安徽全省已經(jīng)緊急轉(zhuǎn)移了50多萬人。而在防汛抗旱應(yīng)急預(yù)案中，安置群眾是重要的一項(xiàng)，并且涉及多個部門協(xié)作。

　　事實(shí)上，面對汛情，全國各地都有自己的應(yīng)急預(yù)案，接下來的考驗(yàn)，就是這些預(yù)案，能不能在今年，發(fā)揮應(yīng)有的作用。

　　評論員：

　　好，接下來滿上連線一位專家，他現(xiàn)在在防汛的第一線在湖南，是長江科學(xué)院的副院長陳進(jìn)。陳院長，首先要來關(guān)注一個可能相對務(wù)虛的問題，那就是今天才是7月4日，其實(shí)距1998年，大家都拿1998年大洪水當(dāng)一個參照系，但是那個時候1998年最危機(jī)的時刻出現(xiàn)在8月的中下旬，那人們可能現(xiàn)在就會想，是不是今年現(xiàn)在雖然形勢很嚴(yán)峻，但是更糟糕的時刻一定會在8月份再出現(xiàn)，更難的在后面，這個判斷一定會是這樣嗎？

　　長江科學(xué)院副院長 陳進(jìn)：

　　目前現(xiàn)在還很難說，因?yàn)槲覀兊臍庀蠛退念A(yù)報比較準(zhǔn)確的是中短期預(yù)報，那么未來一個月的情況現(xiàn)在還不好說，目前只是說到目前為止情況是比較嚴(yán)峻，但是8月份怎么樣，現(xiàn)在還不能說那么定。

　　評論員：

　　剛才我們的記者在前方給我們報道，說到目前為止，一個讓人在擔(dān)心的同時又有點(diǎn)欣慰的是，相對地來說是中小河流包括支流，而我們的主河道，這個干流基本沒出現(xiàn)任何問題。這是否可以定調(diào)，今天到目前為止防洪的這樣一種形勢？但是接下來是否干流有讓你擔(dān)心的地方？

　　陳進(jìn)：

　　這個長江干流問題不大，因?yàn)?998年大洪水以后，國家投入了大的資金對堤防進(jìn)行了加固。所以再加上現(xiàn)在有三峽等控制水庫的調(diào)度，調(diào)度的靈活性已經(jīng)增加了很多，所以長江干流這個問題不大，現(xiàn)在主要是這些湖泊和地方上的一些中小河流這個問題是比較大一些，危險性也比較大一些。

　　評論員：

　　陳院長，上次連線的時候您有一句話我印象非常深，你說其實(shí)從一個務(wù)實(shí)的角度來說，到目前為止硬件就是這樣了，將來再怎么補(bǔ)是將來的事，現(xiàn)在立即再去補(bǔ)硬件很難，但是關(guān)鍵在軟件。經(jīng)過了這幾天，這一兩輪又一次的這種洪水的襲擊，在軟件方面您擔(dān)心的是什么，特別想提醒要加強(qiáng)的、改善的又是什么？

　　陳進(jìn)：

　　我覺得所謂硬件就是水利工程、堤防、水庫，這些東西是客觀存在的，現(xiàn)在已經(jīng)是發(fā)揮重要的作用。那么接下來，我們最主要是要加強(qiáng)軟件方面的，所謂軟件就是非工程措施，比如說我們的雨情、水情、工情和險情的及時的預(yù)警預(yù)報，這個是第一。第二，加強(qiáng)水利工程，你像水庫的，水利控制的科學(xué)調(diào)動，平衡上游和下游之間的關(guān)系，既要保安全，又要防止下游河道的安全泄量，通過科學(xué)的調(diào)動。第三，還是要加強(qiáng)各級防汛的責(zé)任制，因?yàn)檫@個應(yīng)急搶險責(zé)任制很重要，第四個就是要保持信息和交通等生命線的暢通，因?yàn)橥樗畞砹艘院?，很多交通線容易破損，而通訊和交通線，實(shí)際上是我們很重要的防汛的生命線。最后一個，就是我們的搶險和應(yīng)急措施要執(zhí)行的非常堅決，而且一號專業(yè)隊(duì)伍，這個比如說像武警、消防這些專業(yè)隊(duì)伍的，依靠這些隊(duì)伍來進(jìn)行搶險，進(jìn)行科學(xué)的搶險。如果我們加強(qiáng)這些的話，我們可以有效地排除這些險情。

　　評論員：

　　如果要是大家最關(guān)心的，首先要保人，如果一句話的話您最想提醒什么，保人？

　　陳進(jìn)：

　　我覺得保人的話，就是一定要堅決執(zhí)行應(yīng)急預(yù)案，該撤離的就一定要撤離，不能舍不得自己家里的團(tuán)團(tuán)罐罐，保生命是最主要的。

　　評論員 白巖松：

　　好，非常感謝您帶給我們的解讀，也希望老天爺不幫忙的情況下，人一定要努力。

來源：中國新聞網(wǎng)

原標(biāo)題：入汛以來多地遭強(qiáng)降雨：有最壞打算，做最強(qiáng)準(zhǔn)備

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