▲統(tǒng)一聯(lián)盟黨副主席王永

　　臺(tái)海網(wǎng)6月27日訊 （海峽導(dǎo)報(bào)駐臺(tái)記者 吳生林/文 受訪者供圖）蔡英文當(dāng)局上臺(tái)之后，“綠色恐怖”橫行，對臺(tái)灣統(tǒng)派加碼打壓，島內(nèi)“反獨(dú)”促統(tǒng)形勢更加困難。近日，統(tǒng)一聯(lián)盟黨副主席王永提出真正統(tǒng)派的4個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，在統(tǒng)派社交媒體群中引起共鳴。

　　昨天，王永接受海峽導(dǎo)報(bào)駐臺(tái)記者獨(dú)家專訪，暢談臺(tái)灣統(tǒng)派發(fā)展及兩岸關(guān)系走向等議題。

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受陳映真王曉波影響參與創(chuàng)建“統(tǒng)盟”引簡體書入臺(tái)促交流

　　記者：有大陸網(wǎng)友給我留言說，希望了解王永副主席的經(jīng)歷，特別是您如何走上統(tǒng)派這條道路的。

　　王永：首先說職場經(jīng)歷吧。淡江大學(xué)歷史系畢業(yè)后，在1980年代，我做過臺(tái)北市議員助理，也到農(nóng)村務(wù)農(nóng)，還到過電子工廠、貿(mào)易公司打工。到了1990年代，開始創(chuàng)業(yè)，從事錄像帶加工生產(chǎn)，向廣東、福建進(jìn)口半成品。2000年后，擔(dān)任美國一家電子公司的臺(tái)灣商務(wù)代表，同時(shí)創(chuàng)辦秋水堂書店，引進(jìn)大陸圖書在臺(tái)銷售。這是家在臺(tái)灣簡體字圖書業(yè)當(dāng)中具有重要影響力的書店。因新冠疫情，2020年結(jié)束書店運(yùn)營。去年5月，我從美國這家電子公司退休。

　　至于怎么成為統(tǒng)派，這跟我的社會(huì)經(jīng)歷有關(guān)。1970年代中期，受到大學(xué)老師王津平（曾擔(dān)任過統(tǒng)盟主席——記者注）的啟蒙，傾向社會(huì)主義，并開始閱讀臺(tái)灣左翼刊物《夏潮雜志》。后來，跟隨統(tǒng)派前輩楊祖珺參與民歌運(yùn)動(dòng)，為其競選“立委”助選，從此密集參與“黨外運(yùn)動(dòng)”。1984年，擔(dān)任《夏潮》雜志社長，受到陳映真、王曉波等統(tǒng)派前輩影響，從此結(jié)交了更多志同道合的統(tǒng)派友人。1988年籌組“臺(tái)灣史研究會(huì)大陸訪問團(tuán)”，前往廈大臺(tái)研所、北京社科院臺(tái)研所。臺(tái)灣開放黨禁報(bào)禁后，1988年參與成立“中國統(tǒng)一聯(lián)盟”，成為創(chuàng)始盟員。2013年，擔(dān)任中國統(tǒng)一聯(lián)盟臺(tái)北分會(huì)會(huì)長，同年，出任總會(huì)第二副主席至今，分管文宣、青年工作。

　　以前為了生活，主要精力放在了工作上。退休后，把全部精力都投入到促統(tǒng)工作中。我閑暇時(shí)喜歡聽音樂、看戲曲，尤其是聽我們的民族音樂。這些年深入社區(qū)做臺(tái)灣青年的促統(tǒng)思想工作，包括辦一些活動(dòng)，就會(huì)跟我們的民族音樂做一些結(jié)合。

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統(tǒng)派應(yīng)有4條標(biāo)準(zhǔn) 宣導(dǎo)大陸優(yōu)勢以消除統(tǒng)一恐懼

　　記者：島內(nèi)真正統(tǒng)派的4條標(biāo)準(zhǔn)，您說很多統(tǒng)派人士都認(rèn)同，很多大陸網(wǎng)友也蠻肯定。您如何解讀這些標(biāo)準(zhǔn)？這些標(biāo)準(zhǔn)對促統(tǒng)工作有什么重要意義？

　　王永：第一條，公開認(rèn)同自己是中國人。談統(tǒng)一，如果連中國人的身份都覺得羞恥，那么怎么說服別人？國民黨就因?yàn)闆]有一套以做當(dāng)代中國人為榮的論述，使得年輕人不相信他們的統(tǒng)一論，不但無法擴(kuò)展支持者，還使得“藍(lán)皮綠骨”的黨員干部越來越多。國民黨的失敗教訓(xùn)，我們必須記取。

　　第二條，承認(rèn)兩岸同屬一中，沒有“各表”之說。國民黨常用“各表”對內(nèi)忽悠群眾，頭幾年還行，時(shí)間一久就被看穿了，既然無法說服群眾，群眾自然就離他們而去。

　　第三條，不要求大陸改變現(xiàn)行體制、不惡意中傷中國共產(chǎn)黨，不曲解污名大陸的體制，不干預(yù)大陸內(nèi)部事務(wù)。事實(shí)上，反過來看，大陸對臺(tái)灣的體制與內(nèi)部事務(wù)，一向尊重，不會(huì)指指點(diǎn)點(diǎn)。如果抹黑和妖魔化大陸，那不是讓臺(tái)灣人民更心生恐懼，誰敢統(tǒng)一？我們要實(shí)事求是，引導(dǎo)臺(tái)灣人民認(rèn)識(shí)大陸體制有其長處，而且是越來越好，才能消除臺(tái)灣人對統(tǒng)一的恐懼。

　　第四條，愿意與中國共產(chǎn)黨協(xié)商談判兩岸統(tǒng)一，制訂統(tǒng)一進(jìn)程，合作推動(dòng)兩岸統(tǒng)一。雙方有誠意統(tǒng)一，必須相向而行，哪怕走慢一點(diǎn)、談久一點(diǎn)都沒關(guān)系。如果有一方原地不動(dòng)，甚至轉(zhuǎn)身背道而馳，那要怎么統(tǒng)一？

　　當(dāng)然，不完全符合上述4條件的也未必就是敵人，可以做朋友經(jīng)常交流，甚至可以在某些議題上合作。

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愿為“臺(tái)獨(dú)”賣命的不到1%　“同等待遇”是質(zhì)變的開始

　　記者：民進(jìn)黨前“立委”沈富雄日前表示，臺(tái)灣目前堅(jiān)持“非獨(dú)不可”的只有9%，堅(jiān)持“非統(tǒng)不可”的只剩3%，絕大多數(shù)是“維持現(xiàn)狀派”。您怎么評論？

　　王永：這要看怎么定義統(tǒng)派與“獨(dú)派”。真正愿為“臺(tái)獨(dú)”打仗賣命的，我認(rèn)為1%的比例都沒有。如果不考慮“‘臺(tái)獨(dú)’意味著戰(zhàn)爭”這個(gè)因素，那“獨(dú)派”9％、統(tǒng)派3％的估算都偏低。臺(tái)灣35歲以下的年輕世代，“國族認(rèn)同”已經(jīng)異化，他們多數(shù)人只認(rèn)同“臺(tái)灣”。這些人再加上受“皇民”思想影響的“大正世代”（日本大正天皇使用的年號(hào)），支持“非獨(dú)不可”的比例絕對超過9％，起碼有20％。李登輝就屬于“大正世代”，他公開表示自己22歲以前是日本人。

　　支持“非統(tǒng)不可”的絕對不只3％，因?yàn)樵谂_(tái)灣目前社會(huì)氛圍下，認(rèn)同自己是中國人的，出現(xiàn)社會(huì)學(xué)上所謂的“沉默螺旋效應(yīng)”，不愿表態(tài)。我估計(jì)這個(gè)比例會(huì)有30％，分布在45歲以上年齡層。

　　當(dāng)然，民調(diào)只反映當(dāng)下民意，變動(dòng)性很大。我們對統(tǒng)一不必悲觀，只要時(shí)勢轉(zhuǎn)變，統(tǒng)一的民意也可以翻回來。

　　記者：爭取臺(tái)灣年輕人支持統(tǒng)一很重要。您對這項(xiàng)工作有何建議？隨著老一輩逐漸凋零，島內(nèi)統(tǒng)派如何延續(xù)香火？

　　王永：近年來，許多朋友不解，為何大陸國際地位越提升，越是經(jīng)濟(jì)讓利，臺(tái)灣新生代卻似乎更加支持民進(jìn)黨？其實(shí)這問題不難理解。新一代臺(tái)灣青年，誕生在資本壟斷形成、社會(huì)階層固化的時(shí)代，面對既有體制，很容易產(chǎn)生相對被剝奪感。因島內(nèi)政客操弄，在兩岸熱絡(luò)的交流聲中，臺(tái)灣基層尚未獲利，不利的謠言卻已衍生。比如，他們說在兩岸資本聯(lián)手操控下，臺(tái)灣薪資將砍半、房價(jià)會(huì)狂飆，青年將淪為廉價(jià)勞工等。這種流言，統(tǒng)派沒有媒體平臺(tái)澄清，有影響力的政治人物不愿澄清，最終就爆發(fā)2014年的“太陽花事件”，兩岸關(guān)系因此受到?jīng)_擊。

　　所 幸2016年以來，大陸宣布給予并快速落實(shí)臺(tái)胞“同等待遇”的政策，在臺(tái)灣引起熱烈反響，這是量變到質(zhì)變的開端。大陸對待臺(tái)當(dāng)局要嚴(yán)防、觀察，必要時(shí)還得敲打，但對臺(tái)灣人民要寬待柔和。不少民眾對大陸尚存誤解和疑慮甚至敵意，這是臺(tái)灣政客長期迷惑欺騙以及信息不對等所造成的。

　　大陸經(jīng)過40多年的改革開放，與國際接軌，社會(huì)主義核心價(jià)值沒變，始終不忘初心。比如現(xiàn)在大陸推行的公租房以及具有社會(huì)主義創(chuàng)新思維的“共同產(chǎn)權(quán)房”，都引起臺(tái)灣青年關(guān)注。社會(huì)主義的核心價(jià)值，將是解決臺(tái)灣新生代困境的良方，必將受到臺(tái)灣青年的歡迎與推崇。我們要有信心和耐心，臺(tái)灣民眾遲早會(huì)覺醒的。

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統(tǒng)派搞選舉困難重重統(tǒng)一主導(dǎo)權(quán)在大陸

　　記者：有人說，臺(tái)灣統(tǒng)派組織眾多，但相對分散，沒形成合力。您怎么評論？中華統(tǒng)一促進(jìn)黨創(chuàng)黨主席林正杰提出，2024年應(yīng)打出統(tǒng)派旗幟，集中統(tǒng)派力量推出“立委”候選人爭取進(jìn)“立法院”。他認(rèn)為，統(tǒng)派在“立法院”發(fā)聲對促統(tǒng)以及統(tǒng)一后治理都很重要。您覺得統(tǒng)派在選舉中如何實(shí)現(xiàn)突破？

　　王永：目前統(tǒng)派進(jìn)入政壇的，最有代表性的是高金素梅，另外就是臺(tái)灣勞動(dòng)黨的兩位新竹縣議員羅美文和陳新源，及新黨籍臺(tái)北市議員侯漢廷。臺(tái)灣目前還未出現(xiàn)統(tǒng)派參選的社會(huì)經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)。

　　統(tǒng)派要推人參選“立委”，需提前準(zhǔn)備，首先得解決如何說服選民支持統(tǒng)一的論述問題。這又分為兩步：一是要讓臺(tái)灣民眾有正常接受中華文化教育的機(jī)會(huì)，以做一個(gè)堂堂正正的中國人為榮，愿意傳承中華文化。但由于民進(jìn)黨執(zhí)政，臺(tái)灣青年的歷史文化系統(tǒng)性教育由其完全掌握，包括教科書的“去中國化”和媒體“全面綠化”。二是要讓臺(tái)灣民眾了解中華民族反帝反封建反殖民歷史，了解兩岸是命運(yùn)共同體，只有這樣才能讓他們明白為什么中國必須統(tǒng)一也必然統(tǒng)一。而統(tǒng)派沒有資源，沒有媒體平臺(tái)發(fā)聲渠道，這項(xiàng)工作很困難。

　　此外，臺(tái)灣選舉玩的是西方那一套，由傳統(tǒng)地方中小地主結(jié)盟的選舉世家所壟斷，當(dāng)然，一些集團(tuán)企業(yè)也會(huì)押寶他們。統(tǒng)派組織都很窮，成員以公教家庭子弟為主，外加一些下層社會(huì)窮苦人家，根本玩不起選舉。所以統(tǒng)派都在自嘲，誰參加選舉，誰就傾家蕩產(chǎn)。除非有一天，統(tǒng)派能與企業(yè)主或地方中小地主聯(lián)盟，否則沒人當(dāng)?shù)闷鹋诨摇?/p>

　　記者：大陸仍然堅(jiān)持以最大誠意盡最大努力爭取和平統(tǒng)一。您對于和平統(tǒng)一前景怎么看？

　　王永：臺(tái)灣統(tǒng)派太弱小，能做的就是傳承中國歷史文化，為統(tǒng)一后留下些愛國的基層治理人才。將來兩岸如何統(tǒng)一，主動(dòng)權(quán)主導(dǎo)權(quán)在大陸，完全取決于大陸，臺(tái)灣當(dāng)局被逼降是最好的結(jié)果。