10月份，金沙江創(chuàng)投主管合伙人朱嘯虎去美國(guó)開會(huì)，他的狀態(tài)讓LP有些驚訝。“你居然沒有白頭發(fā)，這太不容易了。”對(duì)方說(shuō)。
在金沙江創(chuàng)投的辦公室接受《中國(guó)企業(yè)家》采訪時(shí)，朱嘯虎抬起手臂摩挲了一下頭頂，他甚至覺得自己的頭發(fā)比以前更黑了。其中一個(gè)原因或許是，被投項(xiàng)目的發(fā)展?fàn)顩r讓他沒那么焦慮：“只要企業(yè)能賺錢，我就不會(huì)睡不著覺。”
他對(duì)風(fēng)口和新趨勢(shì)依然敏感。2022年4月，被困在上海的Fancytech創(chuàng)始人、CEO空界（花名）在融資時(shí)只能跟朱嘯虎線上溝通，視頻15分鐘后，朱嘯虎就做出了投資決定。
當(dāng)時(shí)AIGC的熱度還沒起來(lái)，F(xiàn)ancytech的主營(yíng)業(yè)務(wù)是幫電子商務(wù)網(wǎng)站進(jìn)行內(nèi)容聚合，提高品牌轉(zhuǎn)化率。在Fancytech接入AIGC實(shí)現(xiàn)技術(shù)升級(jí)、業(yè)績(jī)加速滾動(dòng)后，朱嘯虎又追投了3輪。
但在某種程度上，這種敏感又是以非共識(shí)的形式呈現(xiàn)。比如，今年上半年大部分人都在追捧大模型時(shí)，“沉默”多時(shí)的朱嘯虎突然出現(xiàn)，給大家潑了瓢“冷水”。他在公開演講時(shí)提到：ChatGPT對(duì)創(chuàng)業(yè)公司很不友好，未來(lái)兩三年內(nèi)請(qǐng)大家放棄融資幻想，隨即引發(fā)了獵豹移動(dòng)董事長(zhǎng)傅盛與他的隔空爭(zhēng)辯。
直到現(xiàn)在，朱嘯虎依然堅(jiān)持自己的觀點(diǎn)，大模型最終還是大廠的機(jī)會(huì)，創(chuàng)業(yè)公司應(yīng)該聚焦在銷售、營(yíng)銷等垂直場(chǎng)景。投資也是如此，“我覺得投資一定要聚焦在自己擅長(zhǎng)的東西上，因?yàn)槭袌?chǎng)周期一直在變化”。
AIGC和消費(fèi)，是朱嘯虎始終在聚焦的賽道，但即使領(lǐng)域熟悉，他的投資決策還是變慢了。今年他花了更多的時(shí)間去考察項(xiàng)目，像過(guò)去跟程維聊了半個(gè)小時(shí)就拍板投資的情節(jié)幾乎不會(huì)再上演，“因?yàn)闆]人搶（項(xiàng)目），今年我平均一個(gè)項(xiàng)目可以看三四個(gè)月，看清楚是不是‘好牌’”。
從熱錢涌入時(shí)大家“快進(jìn)搶進(jìn)”，到如今慢慢悠悠地投資，在朱嘯虎看來(lái)，2023年是他做投資以來(lái)最為舒服的一年。
截至2023年11月，朱嘯虎投出的項(xiàng)目只有往年的1/3，還有幾個(gè)項(xiàng)目在他的考察中。“投資人的成就感不在于打錢，而是來(lái)自于企業(yè)能發(fā)展起來(lái)。”
在接受《中國(guó)企業(yè)家》采訪過(guò)程中，他反復(fù)提到的一個(gè)詞是“紀(jì)律性”。符合紀(jì)律性的具體動(dòng)作有：合理控制規(guī)模、合理控制投資節(jié)奏、合理控制項(xiàng)目估值。
以下為《中國(guó)企業(yè)家》與朱嘯虎的對(duì)話整理，有刪節(jié)。
談大模型：上半年追大模型的，下半年都比較受傷
《中國(guó)企業(yè)家》：你怎么看待在大模型出來(lái)之后，對(duì)于技術(shù)周期以及創(chuàng)業(yè)周期的影響？
朱嘯虎：我覺得這是個(gè)很好的新周期的開始，對(duì)創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō)關(guān)鍵是你想做什么事情，就像當(dāng)年P(guān)C互聯(lián)網(wǎng)、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)各占據(jù)了10年，現(xiàn)在開啟新的AI時(shí)代，大概也會(huì)有10年~20年。
但創(chuàng)業(yè)者要做移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的iOS，肯定是不現(xiàn)實(shí)的。大模型上面的應(yīng)用有很多機(jī)會(huì)，我們?cè)贏IGC領(lǐng)域投了很多公司都做得很好。
《中國(guó)企業(yè)家》：這種創(chuàng)業(yè)周期的變化，對(duì)于投資人是否提出了新的要求？現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)者少了，也不需要那么多錢了，投資人在這個(gè)環(huán)境下如何找到好的項(xiàng)目？
朱嘯虎：我覺得核心和以前是一樣的，即自己獨(dú)立判斷，不要人云亦云。今年上半年大家都在追大模型，打一堆錢下去，現(xiàn)在都不知道怎么辦了。核心問(wèn)題是（投資人）要有自己的獨(dú)立判斷，你自己覺得機(jī)會(huì)在哪里？創(chuàng)業(yè)公司做一個(gè)新的iOS難度肯定是很高的，我們?cè)谝苿?dòng)互聯(lián)網(wǎng)上也犯過(guò)類似錯(cuò)誤，我們更要吸取教訓(xùn)。
很多投資人可能對(duì)PC互聯(lián)網(wǎng)、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的故事沒有那么記憶深刻，我們虧過(guò)錢，所以我記憶深刻，我知道哪些地方是有坑的，我們會(huì)更專注在一些更有創(chuàng)意的公司或更有機(jī)會(huì)的一些點(diǎn)上。
《中國(guó)企業(yè)家》：這個(gè)“坑”有哪些？
朱嘯虎：很簡(jiǎn)單，當(dāng)年移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)早期，出來(lái)很多一開始很火的公司，比如安卓?jī)?yōu)化大師，當(dāng)時(shí)有幾億用戶，但現(xiàn)在誰(shuí)還用安卓?jī)?yōu)化大師？沒有。
更簡(jiǎn)單的例子，當(dāng)年有個(gè)在手機(jī)上做手電筒的公司也很火，今天iOS、安卓系統(tǒng)都自帶（手電筒）了。
現(xiàn)在和操作系統(tǒng)初期類似，大模型早期可能也顧不上很多邊邊角角的小功能，隨時(shí)會(huì)給創(chuàng)業(yè)公司留下機(jī)會(huì)，但后面它騰出手來(lái)，馬上就能把這些東西補(bǔ)上，這部分創(chuàng)業(yè)公司就沒了。
之前有一篇文章提到GPT-4推出一攬子的工具，一堆創(chuàng)業(yè)公司都被擊毀了。我覺得（創(chuàng)業(yè)公司）千萬(wàn)別在大模型的直接炮火下，否則會(huì)很難。
比如現(xiàn)在大模型編程能力能夠提高50%，即它自動(dòng)編碼產(chǎn)生50%后，會(huì)留下一堆bug，雖然幫助公司減少初級(jí)程序員的人力成本，但需要更多高級(jí)程序員去debug（調(diào)試、排除故障）。很多創(chuàng)業(yè)公司的方向是用AI來(lái)優(yōu)化代碼，或更好地debug，這只是短線的機(jī)會(huì)。如果明年GPT-5出來(lái)，大模型的代碼產(chǎn)生效率可能提高到90%，那么這部分公司又危險(xiǎn)了。
所以我覺得創(chuàng)業(yè)者千萬(wàn)別在大模型（賽道上）直接跑，遠(yuǎn)離它的同時(shí)，利用它抓住客戶，實(shí)現(xiàn)用戶數(shù)據(jù)搶先閉環(huán)，這可能會(huì)是更好的防守。
《中國(guó)企業(yè)家》：之前跟傅盛在朋友圈討論，你覺得有明確的結(jié)論了嗎？
朱嘯虎：說(shuō)實(shí)話，對(duì)創(chuàng)業(yè)公司而言，我覺得大模型本身確實(shí)沒啥機(jī)會(huì)，第一，成本很高；第二，沒有數(shù)據(jù)和場(chǎng)景，無(wú)法進(jìn)行優(yōu)化。
所以我覺得大模型最終還是大廠的機(jī)會(huì)，創(chuàng)業(yè)公司就應(yīng)該聚焦在銷售、營(yíng)銷等自己擅長(zhǎng)的應(yīng)用層，各種垂直場(chǎng)景的機(jī)會(huì)還是比較多的。
《中國(guó)企業(yè)家》：垂直場(chǎng)景具體指哪些？
朱嘯虎：第一，要有垂直行業(yè)數(shù)據(jù)，大模型公司很難自己獲取。第二，要能實(shí)現(xiàn)數(shù)據(jù)閉環(huán)，用以持續(xù)提升自己的垂直模型。第三，要能持續(xù)保持和客戶的連接，因?yàn)榇髲S不可能自己去一個(gè)個(gè)磕客戶。這三點(diǎn)特別重要。
也就是說(shuō)，在原有業(yè)務(wù)基礎(chǔ)上加AI是最靠譜的，也比較容易；但先有AI模型或產(chǎn)品，在上面加?xùn)|西是很難的。
《中國(guó)企業(yè)家》：國(guó)內(nèi)創(chuàng)業(yè)者或者大廠，他們是怎么考慮這件事的？
朱嘯虎：我們一直在聊，大廠確實(shí)也在關(guān)心自己的邊界在哪里。有些大廠還比較好，它不想搶太多創(chuàng)業(yè)公司的機(jī)會(huì)。但我覺得不管中國(guó)還是美國(guó)（的創(chuàng)業(yè)公司），靠別人的憐憫那是不現(xiàn)實(shí)的，你必須對(duì)客戶、大廠都有自己的價(jià)值，才能真正找到自己的根據(jù)地。
《中國(guó)企業(yè)家》：你覺得現(xiàn)在國(guó)內(nèi)大模型的商業(yè)化落地進(jìn)展怎么樣？大家處在一個(gè)什么樣的階段？
朱嘯虎：現(xiàn)在都在拿著錘子找釘子。說(shuō)實(shí)話到今年年底，我覺得頭部的幾個(gè)大模型都基本能做到3.5水平，明年11月有希望到4。但OpenAI的GPT-4出來(lái)以后，它真正能夠落地的商業(yè)化場(chǎng)景（在美國(guó)）也是很有限的，類比中國(guó)，應(yīng)該也差不多。
《中國(guó)企業(yè)家》：你比較看好它在哪些領(lǐng)域的商業(yè)化落地？
朱嘯虎：現(xiàn)階段文字創(chuàng)作等項(xiàng)目肯定是最容易的，比如說(shuō)幫助寫一些廣告文案、工作概要、演講等，而且都能完善得比較好；其次是生成照片，比如Midjourney就做得很好；國(guó)內(nèi)我們感覺生成短視頻反而更好，因?yàn)橹袊?guó)有很多短視頻數(shù)據(jù)，美國(guó)沒有，他們所有的電商網(wǎng)站，比如亞馬遜等，幾乎還是基于圖片。而過(guò)去三年，中國(guó)所有電商基本從圖片轉(zhuǎn)到短視頻了，所以今天電商網(wǎng)站所有的流量都是優(yōu)先分發(fā)給短視頻，不是優(yōu)先分發(fā)照片。
中國(guó)有很多短視頻的產(chǎn)品和數(shù)據(jù)，用這個(gè)數(shù)據(jù)可以訓(xùn)練自己的垂直模型，所以Fancytech在產(chǎn)品轉(zhuǎn)型上做得非常好。
《中國(guó)企業(yè)家》：這對(duì)于投資人來(lái)說(shuō)是一個(gè)足夠大的投資機(jī)會(huì)和賺錢機(jī)會(huì)嗎？圖片文字生成還是比較小眾的領(lǐng)域。
朱嘯虎：我們就希望在開始投的時(shí)候，大家都覺得是小眾市場(chǎng)，這樣大的平臺(tái)才不會(huì)關(guān)注，或者不會(huì)花重兵去做這件事。等過(guò)幾年以后它長(zhǎng)大了，就有更多的空間了。
《中國(guó)企業(yè)家》：今年AI雖然火，但是頭部項(xiàng)目大部分人進(jìn)不去，小的項(xiàng)目大家可能還在觀望，所以年底都不投AI了，開始去投造車上下游，比如新能源、雙碳了。
朱嘯虎：新能源也有狂跌的。
我覺得AI到今天還是非共識(shí)，真的有獨(dú)立思考能力的投資人非常少。今年上半年一堆人去投大模型，而且估值都很貴，大模型有啥價(jià)值？今天每個(gè)大模型都差不多，都說(shuō)自己能考95分。
在非共識(shí)里去發(fā)掘性價(jià)比高的好項(xiàng)目，現(xiàn)在是非常好的時(shí)機(jī)。
《中國(guó)企業(yè)家》：所以頭部大模型創(chuàng)業(yè)公司還受追捧嗎？
朱嘯虎：今年上半年受追捧，下半年大家都后悔了。
《中國(guó)企業(yè)家》：對(duì)創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在只能擁抱AIGC？
朱嘯虎：必須擁抱AIGC。再過(guò)兩年，任何公司沒有AIGC，都是沒有競(jìng)爭(zhēng)力的。包括消費(fèi)、家電等公司都需要考慮用AIGC來(lái)降本增效。
現(xiàn)在用AIGC降本增效非常容易。比如我們投的一家公司，有1000多位員工，人力資源部有4個(gè)人的職責(zé)是專門回答員工提的關(guān)于公司福利的問(wèn)題，現(xiàn)在用AIGC訓(xùn)練1個(gè)機(jī)器人，就可以取代原有的4個(gè)人了。這種機(jī)器人內(nèi)部訓(xùn)練就行了，很容易的，只要把公司那些福利政策喂給機(jī)器人訓(xùn)練1周，以后員工問(wèn)公司任何福利問(wèn)題，機(jī)器人都可以回答。其他比如像游戲圖片生成用AIGC來(lái)做，降本增效都是立竿見影的。
談創(chuàng)業(yè)：“錢少”是雙刃劍
《中國(guó)企業(yè)家》：年底了，你今年預(yù)計(jì)投的項(xiàng)目大概有多少？
朱嘯虎：差不多是往年的1/3，并不是說(shuō)投的項(xiàng)目少，很多項(xiàng)目都在觀察期，目前我就有很好的幾個(gè)項(xiàng)目還在考察，看要不要打錢或者什么時(shí)候打錢。
之前投資人跟創(chuàng)業(yè)者沒有見面就打錢，現(xiàn)在不可能發(fā)生了。就好像回到了十五六年前，一個(gè)項(xiàng)目我可以看三四個(gè)月。我會(huì)觀察創(chuàng)業(yè)者每個(gè)月給我的預(yù)測(cè)，和每個(gè)月真實(shí)數(shù)據(jù)是否一致。觀察三四個(gè)月，他每個(gè)月說(shuō)的都很靠譜，我才愿意打錢。
《中國(guó)企業(yè)家》：金沙江這兩年募資以及投資的節(jié)奏有沒有變化和調(diào)整？
朱嘯虎：我們是去年年初募完的新基金，所以還好。
這一兩年我們和LP溝通下來(lái)，最主要的是二級(jí)市場(chǎng)跌得太多了。很多基金有一級(jí)二級(jí)市場(chǎng)配比，二級(jí)市場(chǎng)比例跌了很多，一級(jí)市場(chǎng)的比例相應(yīng)抬得太高了，所以一級(jí)二級(jí)的錯(cuò)配問(wèn)題很嚴(yán)重。這種情況下，必須要等到二級(jí)市場(chǎng)回來(lái)，才會(huì)重新配一級(jí)市場(chǎng)。
第二，美國(guó)現(xiàn)在的無(wú)風(fēng)險(xiǎn)利息有5點(diǎn)多，既然錢存在銀行里有5點(diǎn)幾的活期利息，那投資人為什么要投入到不具流動(dòng)性的一級(jí)市場(chǎng)？這會(huì)影響整個(gè)大盤，使得愿意配置到一級(jí)市場(chǎng)的資金數(shù)量相對(duì)會(huì)受到影響。
最后一點(diǎn)，是資金流動(dòng)性問(wèn)題，最喜歡投資中國(guó)市場(chǎng)的那一部分錢，還被鎖定沒有套現(xiàn)，就無(wú)法回來(lái)重新投資。
這些都限制了資金的循環(huán)使用。和很多人民幣基金相似，他們沒有看到DPI（現(xiàn)金回報(bào)率），錢回不去，再出新錢就比較難。美元也如此。他需要看到中國(guó)的錢能夠重新流動(dòng)起來(lái)，部分好的企業(yè)能夠退出，錢可以重新回到中國(guó)來(lái)。所以我感覺，至少到2025年以后，市場(chǎng)才會(huì)開始回暖。
《中國(guó)企業(yè)家》：從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在大環(huán)境對(duì)創(chuàng)業(yè)者有很多挑戰(zhàn)？
朱嘯虎：對(duì)，“錢少”是雙刃劍，對(duì)真正創(chuàng)業(yè)的人是件好事情，因?yàn)樵胍羯?，?jìng)爭(zhēng)者少。不過(guò)to VC的企業(yè)，現(xiàn)在肯定是拿不到錢了。
《中國(guó)企業(yè)家》：你今年給到創(chuàng)業(yè)者的建議，會(huì)比往年多嗎？
朱嘯虎：去年聽我們建議的公司都活得很好。
《中國(guó)企業(yè)家》：你的建議是什么？
朱嘯虎：去年就是優(yōu)化降本增效。優(yōu)化降本增效的公司今年都很賺錢，沒有一個(gè)不賺錢。聽了建議的創(chuàng)業(yè)者還是比較多的，大家都很有紀(jì)律性，因此今年都賺錢。
“最冷的不是冬天，化雪的春天是最冷的。”今年就是化雪的春天，如果創(chuàng)業(yè)公司去年就準(zhǔn)備好了，把成本降下去了，今年都活得好。去年沒有降低成本的，今年就會(huì)很累，然后還要反復(fù)降低成本。
《中國(guó)企業(yè)家》：做投資這么多年，今年對(duì)你來(lái)說(shuō)有什么不一樣的感受？
朱嘯虎：今年是我做投資最舒服的一年，就真的回到15年前（的感覺）。我可以反復(fù)看，這牌是不是真的好牌。
《中國(guó)企業(yè)家》：今年人民幣LP在一級(jí)市場(chǎng)比較活躍，金沙江在人民幣基金方面有加大規(guī)模的考慮嗎？
朱嘯虎：所以講紀(jì)律性這個(gè)事情特別重要，現(xiàn)在放大規(guī)模是最好的自殺。
我就要合理控制規(guī)模，合理控制投資的節(jié)奏，合理控制投資的估值，這特別重要。
《中國(guó)企業(yè)家》：在退出這塊，你覺得機(jī)構(gòu)今年表現(xiàn)怎么樣？
朱嘯虎：我覺得核心就是看利潤(rùn)，在資本最寒冷的時(shí)候，只有每個(gè)企業(yè)都有利潤(rùn)，才能讓我睡著覺。退出是水到渠成的事情，只要每個(gè)企業(yè)都能賺錢，等到美國(guó)開始降息，自然而然就會(huì)有退出渠道。
《中國(guó)企業(yè)家》：你和金沙江團(tuán)隊(duì)的狀態(tài)，在目前的一級(jí)市場(chǎng)里面好像有點(diǎn)另類或者特殊，沒有特別焦慮。
朱嘯虎：首先我們基本上沒有高峰期的項(xiàng)目。雖然我在高峰期也投過(guò)，還是需要反思一下；但是和同行比，我們最高（進(jìn)入的）比例金額非常少，所以我們大部分企業(yè)今天還能盈利。我們現(xiàn)在有個(gè)企業(yè)就是靠銀行利息盈利的，他高峰期拿到太多錢了，放在銀行里就能拿到5個(gè)點(diǎn)利息，我也不用擔(dān)心他的公司能不能活下去。
至少對(duì)我來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在相對(duì)比較舒服，高峰期沒有進(jìn)去，現(xiàn)在低谷期我可以慢悠悠地看，發(fā)掘到好公司再出手。
《中國(guó)企業(yè)家》：今年金沙江退出的表現(xiàn)跟往年相比如何？
朱嘯虎：我們現(xiàn)在就看一個(gè)指標(biāo)——利潤(rùn)。前幾個(gè)月，我和人民幣投資人匯報(bào)，去年上半年，人民幣基金的前十大公司虧損了一個(gè)多億，今年上半年累計(jì)盈利將近兩個(gè)億，從去年虧損一個(gè)億到累計(jì)盈利兩個(gè)億，大家都很開心，都能睡著覺。
《中國(guó)企業(yè)家》：你覺得什么時(shí)候在退出方面可能會(huì)迎來(lái)一個(gè)高點(diǎn)？
朱嘯虎：美聯(lián)儲(chǔ)開始線下降息是核心指標(biāo)。美元開始降息前，我覺得任何大規(guī)模退出都不現(xiàn)實(shí)。
談消費(fèi)投資：超過(guò)15倍PE，見都不見
《中國(guó)企業(yè)家》：今年金沙江考察的項(xiàng)目領(lǐng)域，有沒有一些變化？
朱嘯虎：我們始終關(guān)注兩個(gè)領(lǐng)域，AIGC和消費(fèi)。
《中國(guó)企業(yè)家》：這兩個(gè)領(lǐng)域現(xiàn)在似乎都很難找到好項(xiàng)目，尤其是消費(fèi)。
朱嘯虎：好項(xiàng)目還是有的，關(guān)鍵是（它）要不要融資。現(xiàn)在估值太低了，很多好項(xiàng)目不想融資。所以雙方要有一定的緣分，比如創(chuàng)始人可能確實(shí)需要資金，或者需要知名投資人的背書等。
《中國(guó)企業(yè)家》：現(xiàn)在下沉市場(chǎng)的消費(fèi)潛力非常旺盛，很多大品牌在往下走，另外有很多品牌是專門在下沉市場(chǎng)做擴(kuò)張連鎖，你怎么看這些品牌的機(jī)會(huì)？
朱嘯虎：我們對(duì)中國(guó)整體消費(fèi)一直很看好，包括三季度GDP增長(zhǎng)主要就是靠消費(fèi)驅(qū)動(dòng)。我前幾個(gè)月在美國(guó)也和LP說(shuō)，中國(guó)有14億人口，3億中產(chǎn)，作為全世界第二大消費(fèi)市場(chǎng)，這是沒有任何一個(gè)國(guó)家可比的。14億人口每天都要吃喝消費(fèi)，這個(gè)市場(chǎng)非常大。
現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)者的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手少了，如果給消費(fèi)者提供真正好的產(chǎn)品好的價(jià)格，消費(fèi)率會(huì)很高。中國(guó)電商今年整個(gè)大盤漲了30%，在去年對(duì)電商利好、高基礎(chǔ)的情況下，今年整個(gè)大盤還是漲了30%，主要是拼多多漲了60%。這么大的盤子里面肯定有品牌能跑出來(lái)，而且比原來(lái)劃算。
另外，中國(guó)大陸的連鎖化率比日本等都要低很多，所以下沉市場(chǎng)連鎖化必然是很大的趨勢(shì)。
《中國(guó)企業(yè)家》：在消費(fèi)領(lǐng)域里面，你怎么去選擇投資項(xiàng)目？
朱嘯虎：我們就看兩個(gè)邏輯，一是百億單品，要做新產(chǎn)品或者新品牌的，單品能不能做到100億規(guī)模，天花板要足夠高；二是做下沉連鎖時(shí)，連鎖的品類是不是足夠標(biāo)準(zhǔn)化，能夠開到1萬(wàn)家店。
此外，今天所有的消費(fèi)公司都要講利潤(rùn)，在保證利潤(rùn)情況下合理成長(zhǎng)，所以一部分消費(fèi)品牌的增長(zhǎng)速度可能沒有大家想象得那么快，但是更健康。
《中國(guó)企業(yè)家》：現(xiàn)在這么追求利潤(rùn)，主要是因?yàn)槟苣玫饺谫Y沒有那么多了嗎？
朱嘯虎：第一外面能投資的錢比較少，第二估值體系和以前完全不一樣，錢變得更貴。再去融資就不一定值得，還不如追求利潤(rùn)，靠自己（賺）的錢來(lái)發(fā)展。
《中國(guó)企業(yè)家》：跟原來(lái)比，現(xiàn)在消費(fèi)行業(yè)的估值體系變化有多大？
朱嘯虎：2021年是最高峰，當(dāng)時(shí)的估值是未來(lái)12個(gè)月銷售額的10倍。
《中國(guó)企業(yè)家》：未來(lái)12個(gè)月銷售額也是虛的。
朱嘯虎：對(duì)，是預(yù)測(cè)的。一般假設(shè)可以2倍增長(zhǎng)，所以最終估值可能就是公司今年銷售額的20倍?，F(xiàn)在的估值是今年利潤(rùn)的10倍，你說(shuō)估值體系差得大不大？一個(gè)天一個(gè)地。
《中國(guó)企業(yè)家》：為什么會(huì)有這種變化？這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是怎么確立的？是誰(shuí)先提出來(lái)的，還是大家形成的共識(shí)？
朱嘯虎：高峰期市場(chǎng)泡沫太大了，大家都追逐那些優(yōu)秀消費(fèi)項(xiàng)目，所以就10倍PS，那時(shí)候所有消費(fèi)都可以重新做一遍。
現(xiàn)在，一方面人民幣基金不能投消費(fèi)，因?yàn)樵贏股退不了，那大家只能看利潤(rùn)，追求每年的分紅，這種情況下，只能追到10倍PE。
《中國(guó)企業(yè)家》：你現(xiàn)在投消費(fèi)的項(xiàng)目，是不是出手也比較謹(jǐn)慎了？
朱嘯虎：我現(xiàn)在只能出10倍PE，誰(shuí)愿意拿就來(lái)，如果不愿意就不用談了，超過(guò)15倍PE，見都不見，大家都不浪費(fèi)時(shí)間。真正好的項(xiàng)目，而且創(chuàng)業(yè)者想要發(fā)展的，現(xiàn)在還是有機(jī)會(huì)能融到資，但是確實(shí)要更謹(jǐn)慎地去發(fā)展。
談出海：中國(guó)創(chuàng)業(yè)者的努力精神，在全世界無(wú)人可比
《中國(guó)企業(yè)家》：你現(xiàn)在怎么看中國(guó)企業(yè)出海？
朱嘯虎：核心有兩點(diǎn)，一是中國(guó)的供應(yīng)鏈優(yōu)勢(shì)太強(qiáng)大了。任何東西只要里面包含硬件，中國(guó)的（供應(yīng)鏈）優(yōu)勢(shì)就是無(wú)與倫比的，至少比別的便宜50%以上。
第二，中國(guó)創(chuàng)業(yè)者本身的努力拼搏精神是全世界其他國(guó)家都沒有的。
前段時(shí)間，印度首富號(hào)召印度一周工作70小時(shí)，被印度人罵，我覺得中國(guó)創(chuàng)業(yè)者的努力拼搏精神是全世界都沒法比的。
我10月去美國(guó)開年會(huì)，一個(gè)投了我們10多年的美元LP，在筆記本上貼著很大的“996”，他說(shuō)是第一次聽到996。中國(guó)創(chuàng)業(yè)者的努力精神，在全世界無(wú)人可比，我覺得這很重要。
兩項(xiàng)加起來(lái)，中國(guó)創(chuàng)業(yè)公司出海太厲害了。如今在全球市場(chǎng)，基本上都是中國(guó)人和中國(guó)人“打”，做社交、短視頻就要跟TikTok去PK，做電商就要跟SHEIN、Temu競(jìng)爭(zhēng)，做游戲，米哈游、騰訊、網(wǎng)易都是競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，東南亞、非洲、南美洲的金融科技領(lǐng)域，一半都是中國(guó)人。
現(xiàn)在印尼出海的倉(cāng)儲(chǔ)物流機(jī)器人，也都是中國(guó)人，中國(guó)電商每天要做3億個(gè)訂單，3億單考驗(yàn)下來(lái)的機(jī)器人，全世界都是無(wú)敵的。其他國(guó)家哪有這么大的訂單迸發(fā)量？包括割草機(jī)器人、泳池清潔機(jī)器人全都囊括在內(nèi)。
中國(guó)創(chuàng)新能力是無(wú)敵的，比如美國(guó)人喜歡打獵，獵槍瞄準(zhǔn)鏡這么小的東西，有個(gè)武漢的公司，就能做到20億收入、兩三億利潤(rùn)，瞄準(zhǔn)鏡也是高科技的。它的激光照出去，可以把鹿照暈。這些東西全都是中國(guó)的，美國(guó)人不可能搞出來(lái)的。
我覺得現(xiàn)在供應(yīng)鏈轉(zhuǎn)移出去的都是最低級(jí)的，比如說(shuō)去孟加拉國(guó)、斯里蘭卡的Lululemon的服裝產(chǎn)業(yè)鏈?；旧嫌布胍龊６己茈y，它們都是中國(guó)供應(yīng)鏈，想往東南亞走不可能，單純一個(gè)瞄準(zhǔn)鏡，它的迭代速度就很快，每年都有新品。
《中國(guó)企業(yè)家》：金沙江投資的企業(yè)目前出海的發(fā)展態(tài)勢(shì)如何？尤其是一些消費(fèi)品牌，在東南亞已經(jīng)比較卷了。
朱嘯虎：企服行業(yè)，我一般會(huì)建議先去新加坡、中東，再看看歐美有沒有機(jī)會(huì)。中東和東南亞相對(duì)比較容易接受中國(guó)的產(chǎn)品，而且靠中東和新加坡能夠把英語(yǔ)水平提高上去，否則中國(guó)公司的英語(yǔ)水平是一個(gè)很大問(wèn)題。先到新加坡去練半年，創(chuàng)始人的英語(yǔ)水平就可以和當(dāng)?shù)販贤恕?/p>
至于消費(fèi)企業(yè)，我建議可以直接考慮打進(jìn)歐美。
《中國(guó)企業(yè)家》：今年中東資本來(lái)中國(guó)投資很活躍，作為VC，怎么看待這種變化？
朱嘯虎：中東有自己訴求的，他希望產(chǎn)業(yè)能互補(bǔ)，或者反投。我覺得他們是在學(xué)中國(guó)政府的一些反投要求，比如要投你，就需要回中東建廠，帶動(dòng)當(dāng)?shù)鼐蜆I(yè)和經(jīng)濟(jì)發(fā)展。所以必須和他戰(zhàn)略吻合，才有機(jī)會(huì)獲得他們的投資。
《中國(guó)企業(yè)家》：國(guó)內(nèi)的投資機(jī)構(gòu)是不是可能會(huì)考慮迎合他們的訴求去做一些投資項(xiàng)目？
朱嘯虎：關(guān)鍵看自己的戰(zhàn)略和他們的訴求是不是吻合。雖然我們也有一些中東的LP，但是我們可能不會(huì)主動(dòng)花更多時(shí)間精力去中東，中東目前不是我們的優(yōu)先級(jí)，我們還是更聚焦在中國(guó)市場(chǎng)。更重要的就是中國(guó)企業(yè)家出海，不僅走向中東，而且走向全球。
