海外網(wǎng)7月20日電 據(jù)中國(guó)駐美國(guó)大使館官網(wǎng)消息，7月18日，崔天凱大使在華盛頓接受美國(guó)有線電視新聞網(wǎng)GPS節(jié)目主持人扎卡里亞連線采訪，就中美關(guān)系、新冠疫情、香港國(guó)安法、南海問題等回答了提問。有關(guān)采訪已于7月19日播出。全文實(shí)錄如下：
扎卡里亞：這里是我對(duì)中國(guó)駐美國(guó)大使崔天凱的獨(dú)家采訪。崔大使，很高興采訪您。
崔大使：早上好，很高興再次同你對(duì)話。
扎卡里亞：我想先問一個(gè)宏觀的問題。我觀察華盛頓現(xiàn)在的辯論，發(fā)現(xiàn)共和和民主兩黨都有同感，認(rèn)為正面對(duì)一個(gè)全新的中國(guó)，中國(guó)近幾年來變得更加強(qiáng)硬、更具擴(kuò)張色彩并咄咄逼人，這就需要美國(guó)以有別于以往幾十年政策的方式加以應(yīng)對(duì)。您對(duì)此有何回應(yīng)？為什么會(huì)出現(xiàn)這樣的情況？
崔大使：我認(rèn)為大家對(duì)當(dāng)今世界的現(xiàn)實(shí)要有全面的認(rèn)知。事實(shí)上，中華文明的歷史長(zhǎng)達(dá)5000年，比美國(guó)歷史要長(zhǎng)得多。中華文明有很強(qiáng)的延續(xù)性。中國(guó)人民仍在堅(jiān)持不懈推進(jìn)國(guó)家現(xiàn)代化進(jìn)程，不論是在過去的70年還是在過去的7年，這一點(diǎn)從沒改變過，這是一個(gè)持續(xù)不斷的進(jìn)程。我們跟世界上任何其他國(guó)家一樣，有權(quán)利把自己的國(guó)家建設(shè)成一個(gè)繁榮富強(qiáng)的現(xiàn)代化國(guó)家。
對(duì)美國(guó)而言，根本性問題——其實(shí)很簡(jiǎn)單——就是美國(guó)是否準(zhǔn)備好或者說愿意同另一個(gè)有著不同文化背景、政治和經(jīng)濟(jì)制度的國(guó)家和平共處，合作應(yīng)對(duì)眾多且仍在不斷增加的全球性挑戰(zhàn)。這是一個(gè)必須作出的根本性選擇。
扎卡里亞：新冠肺炎疫情暴發(fā)以來，不論在美國(guó)還是世界其他地方，人們對(duì)中國(guó)的信心都有所下降。有一種說法是，中國(guó)政府，無論是地方政府還是中央政府，都對(duì)世界和世界衛(wèi)生組織有所隱瞞。即使現(xiàn)在，中國(guó)也在審查關(guān)于新冠病毒的學(xué)術(shù)文章，以確保不會(huì)給政府惹麻煩。疫情影響了全世界，這難道不說明了中方本應(yīng)更加透明嗎?
崔大使：這是很大的誤解。事實(shí)是，在疫情發(fā)生初期，人們對(duì)這種全新的病毒、對(duì)它的嚴(yán)重程度和傳播途徑等幾乎一無所知。全世界都對(duì)這場(chǎng)新的疫情知之甚少。因此，這是一個(gè)不斷發(fā)現(xiàn)和了解病毒并努力優(yōu)化應(yīng)對(duì)的過程。這個(gè)過程還在繼續(xù)。實(shí)際上從一開始，也就是在今年一月的最初幾天，我們就已經(jīng)向世衛(wèi)組織報(bào)告了當(dāng)時(shí)稱之為“不明原因肺炎” 的一些病例， 那時(shí)人們還不知道如何定義這種新病毒。幾天之后，我們對(duì)其了解多了一些，就與世衛(wèi)組織和各國(guó)分享了病毒的基因組序列。早在1月4日，中美兩國(guó)疾控中心已就這一新病毒進(jìn)行了溝通。
這是一個(gè)不斷加強(qiáng)全球合作、加深認(rèn)識(shí)、加大各國(guó)間協(xié)調(diào)應(yīng)對(duì)的過程。世衛(wèi)組織2月中旬就已派專家赴華。在今年5月舉行的世界衛(wèi)生大會(huì)期間，中國(guó)與其他140多個(gè)國(guó)家共同通過了加強(qiáng)疫情應(yīng)對(duì)全球合作的決議。習(xí)近平主席宣布中方將大幅增加對(duì)世衛(wèi)組織的資助。當(dāng)然，也有國(guó)家當(dāng)時(shí)已在考慮退出世衛(wèi)組織，我們則加強(qiáng)了對(duì)其支持。疫情仍在發(fā)展，我們正與世衛(wèi)組織和各國(guó)科學(xué)家開展科研、科技合作,以追溯病毒的起源,更好了解其傳播途徑,研究如何遏制疫情發(fā)展、治病救人以及研發(fā)疫苗。我們還有很多工作要做。這才是事實(shí)。時(shí)間線非常清楚。
扎卡里亞:但是大使先生，美聯(lián)社等媒體曾報(bào)道過，1月中旬在北京召開的會(huì)議上，中方已確定該病毒具有較強(qiáng)傳染性，但中方在一周后才告訴全世界。對(duì)其他國(guó)家來說，一周的等待時(shí)間實(shí)在太長(zhǎng)了。
崔大使：我們最早向世界衛(wèi)生組織上報(bào)疫情是1月3日，比你提到的會(huì)議早得多。
扎卡里亞：但當(dāng)時(shí)中國(guó)沒有提供疫情是由病毒引起、通過呼吸系統(tǒng)傳播等信息。
崔大使：當(dāng)時(shí)還只是疫情暴發(fā)初期，幾乎沒有人對(duì)這種新病毒有任何了解。我們當(dāng)時(shí)在努力研究了解它，一有進(jìn)展就同世界分享了信息。你可以看看《柳葉刀》等科學(xué)刊物，這些刊物早在1月就刊發(fā)了很多中國(guó)科學(xué)家和衛(wèi)生專家的論文，比其他國(guó)家都要早。
扎卡里亞：我再問問別的話題，想采訪您的內(nèi)容太多了，大使。南海問題上，蓬佩奧國(guó)務(wù)卿發(fā)表了相關(guān)聲明。（關(guān)于南海）其實(shí)已有國(guó)際裁決，認(rèn)定中國(guó)在南海的行為違反國(guó)際法。中國(guó)會(huì)作出改變，承認(rèn)其在南海行動(dòng)違反國(guó)際法嗎？
崔大使：我要告訴你的是，那次仲裁是（菲律賓）單方面挑起的。中方一開始就表明不接受、不參與。我們認(rèn)為仲裁是不對(duì)的，從一開始就明確了這一點(diǎn)，但有人還執(zhí)意這么做。仲裁缺乏堅(jiān)實(shí)的法律基礎(chǔ)。
同時(shí)，中國(guó)在南海的領(lǐng)土主權(quán)和海洋權(quán)益主張有充分歷史和法理依據(jù)，我們?cè)陬I(lǐng)土主權(quán)問題上的立場(chǎng)非常堅(jiān)定。盡管如此，中方仍愿同其他聲索國(guó)通過外交談判解決爭(zhēng)端。多年前，我本人參與過中國(guó)與東盟國(guó)家之間制定《南海各方行為宣言》的相關(guān)工作，現(xiàn)在我們正在制定“南海行為準(zhǔn)則”并已取得重要進(jìn)展。事實(shí)上，沒有外界干預(yù)的話，地區(qū)局勢(shì)正在緩和并總體保持穩(wěn)定。遺憾的是，一些國(guó)家，尤其是美國(guó)，千方百計(jì)想要插手，在該地區(qū)派遣軍力，強(qiáng)化軍事存在，強(qiáng)度、頻度都非常高。而頗具諷刺的是，美國(guó)至今還不是《聯(lián)合國(guó)海洋法公約》締約國(guó)，我不知道有多少人了解這一點(diǎn)。
扎卡里亞：我想問問關(guān)于香港的問題。香港維護(hù)國(guó)家安全法出臺(tái)意味著中國(guó)政府實(shí)質(zhì)上是將大陸法律強(qiáng)加于香港。許多西方企業(yè)表達(dá)擔(dān)憂，擔(dān)心他們?nèi)ハ愀鄣脑捒赡軙?huì)被中國(guó)政府以此法為依據(jù)拘禁起來，就像那兩名加拿大人被逮捕并被挾為人質(zhì)一樣。如果那些誣蔑中國(guó)的人踏足香港，中方就會(huì)像這部法律允許的那樣逮捕他們嗎？
崔大使：我想先強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，中國(guó)治港的指導(dǎo)方針仍然是“一國(guó)兩制”，現(xiàn)在沒有改變，將來也不會(huì)改變。香港是中國(guó)的一部分。我們必須維護(hù)國(guó)家統(tǒng)一、主權(quán)和領(lǐng)土完整，這是“一國(guó)”的應(yīng)有之義。在“一國(guó)”框架下，在“一國(guó)”安全穩(wěn)定的基礎(chǔ)上，“兩制”才會(huì)共同繁榮。這是“一國(guó)兩制”的內(nèi)涵所在。
新的立法目的就是為了堅(jiān)持和完善“一國(guó)兩制”，使香港更加穩(wěn)定，香港居民也好，外國(guó)投資者也好，人人都享有安全。這樣人們?cè)谙愀弁顿Y興業(yè)就會(huì)有更穩(wěn)定、更可預(yù)期的環(huán)境。這就是立法的真正目的。
根據(jù)香港基本法，一些全國(guó)性法律確實(shí)適用香港，如涉及國(guó)家主權(quán)、領(lǐng)土完整以及統(tǒng)一等，這也是必須的，否則“一國(guó)”就不存在了。如果“一國(guó)”的基礎(chǔ)被動(dòng)搖或破壞，“兩制”也就無從說起。因此，破壞“一國(guó)”就是破壞“兩制”。
扎卡里亞: 但是大使先生，我還是想問，法律規(guī)定得比較寬泛，現(xiàn)在我可能因詆毀中國(guó)而違反這部法律，那么中國(guó)政府可以將我逮捕并帶回北京嗎？因?yàn)樵摲ㄓ嘘P(guān)規(guī)定適用世界上任何地方的任何人。
崔大使：香港維護(hù)國(guó)家安全法有6章、66條，如果仔細(xì)閱讀全文就會(huì)發(fā)現(xiàn)法律對(duì)于適用的罪行、所禁止的行為和活動(dòng)都有非常清晰的定義，不存在所謂的寬泛解釋。因此，如果不涉及這些行為，就沒什么可擔(dān)心的。老實(shí)說，中國(guó)人也很擔(dān)心去其他地方比如溫哥華旅行時(shí)，可能會(huì)無緣無故被拘留，而且拘留很長(zhǎng)一段時(shí)間，這種情況確實(shí)發(fā)生了。
扎卡里亞：接下來我問一個(gè)關(guān)于新疆維吾爾族的問題。您應(yīng)該知道，參議員伊麗莎白·沃倫曾表示，根據(jù)可靠報(bào)告，中國(guó)實(shí)際上正在新疆強(qiáng)制推行包括絕育和墮胎在內(nèi)的計(jì)劃生育，這一行為完全符合種族滅絕罪的法律定義。您如何回應(yīng)？
崔大使：基于來源可疑的報(bào)道就輕下判斷和結(jié)論，這是非常遺憾的。我要給你一個(gè)真實(shí)的數(shù)字，過去40多年來，新疆的維吾爾族人口增長(zhǎng)了一倍以上，從增長(zhǎng)率來看，較之全國(guó)人口和漢族人口都要高很多。 我不知道（你提到的）那些錯(cuò)誤數(shù)據(jù)從何而來，實(shí)際情況是現(xiàn)在新疆的維吾爾族人口是40多年前的兩倍多。
扎卡里亞：那么，您是否完全否認(rèn)中國(guó)實(shí)施了諸如“絕育”等試圖控制維吾爾族人口數(shù)量的措施？
崔大使：我不知道還會(huì)有比這更加荒謬的捏造嗎？
扎卡里亞：這意味著你否認(rèn)（這些指控）嗎？
崔大使：當(dāng)然。
扎卡里亞：最后一個(gè)問題，大使您參加過特朗普總統(tǒng)與習(xí)近平主席之間的許多會(huì)談，也一直和本屆美國(guó)政府高層打交道。您認(rèn)為特朗普總統(tǒng)是中國(guó)的朋友，還是對(duì)手？因?yàn)樗救四壳皩?duì)華表態(tài)很強(qiáng)硬，但今年一、二月也曾大力稱贊習(xí)近平主席。對(duì)中國(guó)而言，哪一個(gè)才是真正的特朗普？
崔大使：對(duì)中國(guó)來說，特朗普總統(tǒng)是美國(guó)人民選出來的。因此，中方愿同特朗普總統(tǒng)及其政府開展合作，致力于在中美這兩個(gè)偉大國(guó)家之間建立更加穩(wěn)定、強(qiáng)健的關(guān)系。當(dāng)然，任何一屆美國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人和政府都致力于維護(hù)本國(guó)利益，中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人和中國(guó)政府亦是如此。關(guān)鍵在于我們要找到兩國(guó)日益擴(kuò)大的共同利益，開展有利于兩國(guó)人民共同利益和國(guó)際社會(huì)更廣泛利益的合作。同時(shí)，必須以建設(shè)性的方式管控好分歧。這是中國(guó)一以貫之的政策。
扎卡里亞：您對(duì)特朗普總統(tǒng)近期（對(duì)華）公開表態(tài)的轉(zhuǎn)變感到驚訝嗎？
崔大使：中方愿同任何一屆美國(guó)政府打交道，對(duì)此持開放態(tài)度。特別是，我們對(duì)美國(guó)人民的善意依舊充滿信心，中國(guó)人民對(duì)美國(guó)人民也抱有同樣的善意。我認(rèn)為，中美作為對(duì)自身和世界都肩負(fù)重責(zé)的世界大國(guó)，制定政策時(shí)必須充分認(rèn)識(shí)到我們?cè)趹?yīng)對(duì)日益增長(zhǎng)的全球性挑戰(zhàn)中存在共同利益，要因應(yīng)國(guó)際社會(huì)對(duì)我們的共同期望，不應(yīng)讓懷疑、恐懼甚至仇恨來綁架外交政策。
扎卡里亞：崔大使，非常榮幸能請(qǐng)您上我們的節(jié)目，再次感謝您的到來。
崔大使：我們可以隨時(shí)繼續(xù)對(duì)話。
