霍震寰接受環(huán)球時(shí)報(bào)-環(huán)球網(wǎng)專訪

【環(huán)球時(shí)報(bào)赴香港特派記者 趙覺珵 白云怡】香港政治風(fēng)波已持續(xù)4個(gè)多月。這場暴亂接下來會(huì)朝什么方向發(fā)展？將對香港政治和經(jīng)濟(jì)的長期發(fā)展構(gòu)成哪些影響？帶著這些問題，《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者日前在香港專訪了港區(qū)全國人大代表、霍英東次子、霍英東集團(tuán)行政總裁霍震寰。

環(huán)球時(shí)報(bào)：自《禁蒙面法》生效后，您怎么判斷接下來香港局勢走向？

霍震寰：《禁蒙面法》實(shí)施后，街頭暴徒短期強(qiáng)烈反彈，暴力程度上升，這導(dǎo)致很多反對派也覺得過火了。比如13日發(fā)生激進(jìn)示威者割警察頸部的事情，想來不可思議，到底有多大仇恨？所以，現(xiàn)在示威參與者已經(jīng)減少。我相信慢慢有更多人會(huì)意識(shí)到香港和平理性的精神已經(jīng)遭到破壞，愿意坐下來解決問題，進(jìn)而使局面好轉(zhuǎn)。另一方面，我也希望政府能在各方面加強(qiáng)行動(dòng)，一是加強(qiáng)溝通，二是現(xiàn)在警察承受很大壓力，政府可以協(xié)調(diào)更多部門配合支持警察的工作。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您認(rèn)為這場暴亂暴露出香港哪些長期和深層問題？

霍震寰：一是我們的教育有很嚴(yán)重的問題，導(dǎo)致有些年輕人竟然對國家懷有強(qiáng)烈的、不可思議的仇恨。當(dāng)年英國政府一直在抑制港人對中國的了解，今天很多年輕人對中國仍然沒有一個(gè)客觀正確的認(rèn)識(shí)。我上世紀(jì)70年代就去過內(nèi)地，看到這些年國家翻天覆地的巨大發(fā)展，中國人的幸福感和幾十年前完全不一樣。當(dāng)然中國也有不完善的地方，但我很肯定這一代的中國人是最幸福的。與此同時(shí)，香港的傳媒也有問題，有時(shí)候不負(fù)責(zé)任的言論自由導(dǎo)致不能全面反映事情真相，一些人盲目相信西方式民主是最好的方式。

從經(jīng)濟(jì)和社會(huì)角度來說，2008年全球金融風(fēng)暴和美聯(lián)儲(chǔ)實(shí)施量化寬松之后，香港和全世界其他很多地方一樣，貧富差距加大，加上互聯(lián)網(wǎng)社交媒體的興起，年輕人在性格上也變得更加“自我”。一些年輕人覺得自己的未來沒什么希望，香港經(jīng)濟(jì)發(fā)展得好也分不到什么，所以搞垮也就沒有什么影響，這是他們愿意“攬炒”(同歸于盡)的原因。現(xiàn)在很多工作沒有年輕人愿意做，比如建筑工人、船工，待遇其實(shí)不錯(cuò)，但是比較辛苦。我想現(xiàn)在有些年輕人已經(jīng)沒有當(dāng)年那種拼搏精神了。

環(huán)球時(shí)報(bào)：反對派和示威者聲稱走上街頭是因?yàn)椴粷M香港的民主水平。您如何看待他們的說法？

霍震寰：我不相信西方式民主完全適合香港。香港的民主進(jìn)程需要認(rèn)清一個(gè)前提，即香港不是獨(dú)立國家，而是中國的一個(gè)城市，我們選出的特首當(dāng)然要得到國家認(rèn)同，否則只能對香港不利。事實(shí)上，2014年我們曾有過一個(gè)非常適合香港的普選方案，但可惜由于泛民的反對流產(chǎn)了。

我認(rèn)為在香港民主進(jìn)程中，我們需要更好、更全面地認(rèn)識(shí)“一國兩制”?，F(xiàn)在我們更多關(guān)注的是“港人治港，高度自治”，但對如何在“一國”下發(fā)揮作用卻思考得比較少。所以，我覺得應(yīng)該推動(dòng)《基本法》23條立法，承擔(dān)起保護(hù)國家安全的責(zé)任。香港不能成為外國滲透影響中國安全的“棋子”，盡管在當(dāng)下暴亂中我們可以看到許多外國勢力的影子，但我想說的是，“顏色革命”在香港、在中國一定沒可能成功。

環(huán)球時(shí)報(bào)：如果社會(huì)繼續(xù)動(dòng)蕩，會(huì)對香港國際金融中心和國際商業(yè)大都市的地位造成什么影響？

霍震寰：金融中心最重要的就是穩(wěn)定，否則投資者會(huì)喪失信心，進(jìn)而導(dǎo)致資金外流和人才流失。過去幾十年，香港成功的一大主要原因就是可以吸引全世界各個(gè)行業(yè)的人才，我想如果動(dòng)蕩長期持續(xù)下去，可能很多人會(huì)選擇移民，屆時(shí)香港還如何成為國際金融中心？要知道，現(xiàn)在想取代香港成為國際金融中心的城市有很多，新加坡很愿意承擔(dān)這個(gè)角色，倫敦也在爭取。難道我們要自己把自己搞垮嗎？

環(huán)球時(shí)報(bào)：改革開放初期，香港是“亞洲四小龍”之一，內(nèi)地經(jīng)濟(jì)還很落后。40年間，上海、深圳等城市的GDP已經(jīng)超過香港。您如何看待這樣的變化？

霍震寰：上個(gè)世紀(jì)，香港GDP超過新加坡，但近些年的腳步放慢，不僅新加坡的經(jīng)濟(jì)追上了我們，隔壁的澳門也迅速發(fā)展。這其中一個(gè)重要原因，就是我們把太多精力投在政黨之爭上，投在所謂爭取“民主”的過程中。舉一個(gè)最簡單的例子，香港的土地問題并非大家不想解決，但涉及到填海就會(huì)有人用環(huán)保來反對，征地也會(huì)遇到各種困難。

相反，這些年我在內(nèi)地看到的是完全不同的場景。我參觀了北京新的大興機(jī)場，這樣規(guī)模龐大的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)才花了幾年，在香港可能需要幾十年。內(nèi)地的魄力與精神是香港應(yīng)該學(xué)習(xí)的。